Пока все еще девятнадцатое число...

Oct 19, 2005 23:24

Сегодняшнее календарное. В трех частях. В хронологическом порядке ( Read more... )

агиографическое, england

Leave a comment

lynx9 October 20 2005, 17:40:11 UTC
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=dop;action=display;num=1118768468;start=22#22

вот здесь некоторые добавления и поправки от Антрекота, если интересно

Reply

morreth October 20 2005, 18:11:19 UTC
Да, не забыть напомнить, что человек умер от дизентерии. Это существенно - католик умирает засранцем.

Reply

shoshana_flor October 20 2005, 18:15:49 UTC
Ну да, факт - от дизентерии. И факт же, что ему перед смертью разрешали увидеть жену и детей только под условием перехода в господствующую конфессию. То бишь в результате так и не.
А жене старательно рассказывали, что он-де спит со всем, что движется, а на веру и благочестие давно забил.

Reply

lynx9 October 20 2005, 18:19:57 UTC
? Это как раз не очень существенно, хотя я не понимаю, чего в этом постыдного.

Reply

el_d October 21 2005, 04:14:20 UTC
Пролетом. Обалдев... Это вообще-то было сказано потому, что половина католических источников вообще утверждает, что его отравили.

С уважением,
Антрекот

Reply

shoshana_flor October 21 2005, 07:18:14 UTC
Мне в основном попадались те, где сказано, что он так считал - это да.

Reply

el_d October 21 2005, 07:36:44 UTC
Насколько я помню, современные событиям католические источники дружно кричали про яд.

С уважением,
Антрекот

Reply

shoshana_flor October 20 2005, 18:18:54 UTC
Понимаете, все эти теории о заговоре разбиваются об один простой факт: за переход в протестантизм предлагались существенные послабления режима. И ему, и многим, кто до и после сидел за то же самое. Собственно, многим и жизнь предлагали. Порой даже просто за посещение протестантских проповедей, даже не за официальный переход.

Опять же, участие в заговоре из Тауэра - ить бред же...

Reply

lynx9 October 20 2005, 18:25:08 UTC
По первому - так вроде бы Антрекот не выражал сомнения в искренности его веры.

По второму - Антрекот же пишет, что одобрял буллу, а не участвовал.

(своего мнения я не имею - незнакома с делом, просто интересно, кто что скажет)

Reply

lynx9 October 20 2005, 18:27:11 UTC
В общем, из сказанного Антрекотом получается, что его не просто за попытку эмиграции и молитву посадили и хотели казнить, а в первом случае заподозрили в заговоре, а во втором - заподозрили в одобрении призыва к низложению и убийству королевы.

Reply

shoshana_flor October 20 2005, 18:33:53 UTC
Ну так я по первому имела в виду как раз обвинителей, а не самого графа. Если веришь, что имеешь дело с заговорщиком - не станешь шантажом добиваться от него смены конфпринадлежности. Непринципиально оно будет.

Reply

lynx9 October 20 2005, 19:08:11 UTC
Почему? Это могло дискредитировать его в глазах прочих католиков. То есть, факт его обращения могли бы использовать для пропаганды чего-нибудь.

Опять же, не знаю, насколько мои предположения обоснованы.

(разумеется, менее сволочным такой шантаж не становится)

Reply

el_d October 21 2005, 01:05:42 UTC
Оно как раз принципиально. Они считали, что он _сам_ заговора не устроит. А по приказу из Рима - еще как.
Вы же вспомните, _какие_ инструкции английским католикам оттуда шли.

С уважением,
Антрекот

Reply

shoshana_flor October 21 2005, 07:26:46 UTC
То есть человека, получается, обвинили не в уже имевшей место быть попытке заговора, а в том, что он может эту попытку предпринять?!

Reply

el_d October 21 2005, 07:40:10 UTC
Нет, _обвинили_ его (во второй раз) в том, что он выражал готовность предпринимать соответствующие действия, поскольку распоряжения уже поступили.
Но считали, что дело не в нем самом, а в папе. То есть, что Филипп-протестант не будет представлять политической опасности.

С уважением,
Антрекот

Reply

shoshana_flor October 21 2005, 07:50:24 UTC
выражал готовность предпринимать соответствующие действия
...непосредственно из Тауэра.

Reply


Leave a comment

Up