Цель этой "вакханалии" - привлечь внимание к проблеме и вызвать резнонанс. Можно конечно устроить солидную такую демонстрацию и с убийственной серьезностью размахивать транспарантами и скандировать лозунги, но кто сказал, что это окажется более действенным? Многим импонирует именно та карнавальная атмосфера, которая царит на этом мероприятии. Я могу понять и тех, кому такой формат неприятен. Я только не понимаю, почему сам факт проведения таких парадов вызывает у них такое резкое неприятие. Есть люди, которые не читают книг и считают чтение пустой тратой времени. Но я еще ни разу не слышала, чтобы кто-нибудь настолько остро реагировал на проведение "недели книги". Есть люди, которые не употребляют алкоголь, но разве придет кому-нибудь в голову выступать против проведения "фестиваля пива"? Более того, если бы речь шла не по "параде гордости", а о "параде любви" гетеросексуальной направленности (было и такое когда-то, но как-то не прижилось), никто бы особо не возмущался. Ну не нравится тебе "вакханалия". Ну и что? Не ходи туда. Мало ли где какие мероприятия проводятся...
Наташа, кому не нравится тот на парад и не ходит проблема гораздо глубже ты сама заметила в твоей ленте нет явных гомофобов , так и есть народ говорит дайте геям все права , все но при этом заметь те кто не приемлют трансов и член в жопе на параде могут об этом писать и говорить ибо демократия и тут начинается главная проблема , геям давно не надо бороться за права, даже в урезаном виде в израиле прав этих достаточно , борьба за права это фиговый листок привлечь внимание и ещё поговорить об их проблемах а народ собственно не хочет говорить об их проблемах , есть много других проблем более важных, ага )
сегодня проблема геев в израиле не в правах, они хотят что бы их образ жизни стрейты полностью принимали а тут начинается проблема не буду говорить за большинство хотя это так и есть я скажу за себя по мне я проголосую за гея на должность премьер-министра, нет проблем но его "частный" образ жизни мне абсолютно неприемлем и не понятен про трансов вообще говорить не надо , да я их тупо боюсь......... вот где сегодня проблема геев, их давно кто хотел принял, кто не хотел смирился но они (геи) ещё хотят любви и понимания а с этим пока проблема но это законно плять на частном уровне не принимать чей то образ жизни правда?:)
Нет, Алик, проблема именно в правах. По-крайней мере, для неглупых людей, которые понимают, что невозможно нравиться всем без исключения. Можно испытывать личную обиду на тех, кто отзывается о тебе оскорбительно, это нормальная человеческая реакция. Есть люди, более зависимые от мнения окружающие, есть менее зависимые. Но скажи, с какой стати кто-либо должен безропотно довольствоваться урезанными, относительно всех остальных, правами? Особенно, не будучи при этом урезанным в обязанностях? И считать, что это в порядке вещей? И быть благодарным за то, что наделили хоть какими-то правами, когда могли бы оставить вообще без прав?
смотри в израиле нет проблемы с правами , или небольшая геи не могут заключать брак, но могут составить соглашение о партнёрстве на правах брака есть претендетное решение суда о праве на наследство запрещена дискриминация людей с другой ориентацией конечно остались поражения в правах , но это уже не то из-за чего надо идти грудью на амбразуру всё решается, медленно но решается геи не могут усыновить ребёнка в израиле , но могут привезти из-за границы но сколько однополых пар хотят усыновить ребёнка на самом деле? их единицы , но раз права такого нет можно побороться и поговорить об ущемлении :) у лесбианок такой проблемы просто нет не надо резко переворачивать на " И быть благодарным за то, что наделили хоть какими-то правами, когда могли бы оставить вообще без прав?" это некорректно в израиле вообще всё решается десятилетиями, и моя дочь не еврейка тоже не может выйти замуж в израиле что меня бесит я считаю что проблема не в правах (в израиле) , а отчаянии что их не принимает гетеросексуальное большинство
На мой взгляд, эта "небольшая проблема" с правами - это большая проблема. И еще большая проблема - это то, что люди настолько привыкли к отстутствию равноправия, что искренне считают, что это в порядке вещей.
арабы в израиле ущемлены в правах что бы не говорили моя дочь , я об этом писал но , я повторяю "права" это не то что "нельзя быть немножко беременной" :) нельзя говорить что или права есть или их нет тут не однозначно два полюса
Я одинаково против ущемления в правах геев, арабов и твоей дочери. Да я и сама сейчас нахожусь в такой ситуации, что если бы мне приспичило выйти замуж за своего текущего БФ, это невозможно было бы осуществить в Израиле, потому что он коэн, а я б.у. И тот факт, что мне совершенно не хочется замуж и я, в общем-то, совершенно не страдаю от отстутствия у меня такой возможности, не отменяет моего крайнего возмущения лишением меня элементарного права узаконить свои отношения с человеком, который самым естественным образом подходит на эту роль. Я не понимаю, почему я должна искать какие-то лазейки и дырки в заборе, когда другие имеют право спокойно воспользоваться парадным входом. Есть только две причины для ограничения прав человека, которые я готова признать обоснованными. Это психическое состояние, когда человек не способен нести ответственность за собственные поступки или ситуация, когда человек несет наказание за серьезное преступление.
Была ссылка в жж на один пост , где рассказывалось об австралийском параде гордости , там в нем принимают участие геи - полицейские , геи - пожарные и так далее . Я не думаю , что там все очень строго и серьезно. Но вместе с тем , там становится , ну вот лично мне становится понятным смысл этого шествия и его серьезное социальное значение. Формат , существующий у нас , мне да , резко неприятен . Но я в принципе спокойно могу пережить этот день , вдали от происходящего. То есть , я не буду выходить на баррикады , чтобы это прекратилось. Мне очень не по духу , сцепка понятий , которую усилено проводят в жизнь на сегодня - не любишь парад гордости , значит ты гомофоб. И вообще , не принимаешь что-то , связанное с геями , ты гомофоб. Мне не близка идея "положительной дескриминации " , как любой дескриминации вообще. И я не считаю , что данная община все еще находится в том состоянии , когда для разговора с ними "бэ гова эйнаим" , нужно присесть на корточки. Равенство ? Вне всякого сомнения. Но равенство в нашей реальности , вещь очень относительная . Без связи с той или иной группой людей. Относительная , да . Абсолютной просто не бывает. Но особое отношение ? Я не считаю его необходимым. Хотят ведь равенства.
Я могу понять и тех, кому такой формат неприятен. Я только не понимаю, почему сам факт проведения таких парадов вызывает у них такое резкое неприятие.
Есть люди, которые не читают книг и считают чтение пустой тратой времени. Но я еще ни разу не слышала, чтобы кто-нибудь настолько остро реагировал на проведение "недели книги". Есть люди, которые не употребляют алкоголь, но разве придет кому-нибудь в голову выступать против проведения "фестиваля пива"? Более того, если бы речь шла не по "параде гордости", а о "параде любви" гетеросексуальной направленности (было и такое когда-то, но как-то не прижилось), никто бы особо не возмущался.
Ну не нравится тебе "вакханалия". Ну и что? Не ходи туда. Мало ли где какие мероприятия проводятся...
Reply
проблема гораздо глубже
ты сама заметила в твоей ленте нет явных гомофобов , так и есть
народ говорит дайте геям все права , все
но при этом заметь те кто не приемлют трансов и член в жопе на параде могут об этом писать и говорить
ибо демократия
и тут начинается главная проблема , геям давно не надо бороться за права, даже в урезаном виде в израиле прав этих достаточно , борьба за права это фиговый листок привлечь внимание и ещё поговорить об их проблемах
а народ собственно не хочет говорить об их проблемах , есть много других проблем более важных, ага )
сегодня проблема геев в израиле не в правах, они хотят что бы их образ жизни стрейты полностью принимали
а тут начинается проблема
не буду говорить за большинство хотя это так и есть
я скажу за себя
по мне я проголосую за гея на должность премьер-министра, нет проблем
но его "частный" образ жизни мне абсолютно неприемлем и не понятен
про трансов вообще говорить не надо , да я их тупо боюсь.........
вот где сегодня проблема геев, их давно кто хотел принял, кто не хотел смирился
но они (геи) ещё хотят любви и понимания
а с этим пока проблема
но это законно плять на частном уровне не принимать чей то образ жизни
правда?:)
Reply
Reply
Reply
Reply
Можно испытывать личную обиду на тех, кто отзывается о тебе оскорбительно, это нормальная человеческая реакция. Есть люди, более зависимые от мнения окружающие, есть менее зависимые.
Но скажи, с какой стати кто-либо должен безропотно довольствоваться урезанными, относительно всех остальных, правами? Особенно, не будучи при этом урезанным в обязанностях? И считать, что это в порядке вещей? И быть благодарным за то, что наделили хоть какими-то правами, когда могли бы оставить вообще без прав?
Reply
геи не могут заключать брак, но могут составить соглашение о партнёрстве на правах брака
есть претендетное решение суда о праве на наследство
запрещена дискриминация людей с другой ориентацией
конечно остались поражения в правах , но это уже не то из-за чего надо идти грудью на амбразуру
всё решается, медленно но решается
геи не могут усыновить ребёнка в израиле , но могут привезти из-за границы
но сколько однополых пар хотят усыновить ребёнка на самом деле?
их единицы , но раз права такого нет можно побороться и поговорить об ущемлении :)
у лесбианок такой проблемы просто нет
не надо резко переворачивать на " И быть благодарным за то, что наделили хоть какими-то правами, когда могли бы оставить вообще без прав?" это некорректно
в израиле вообще всё решается десятилетиями, и моя дочь не еврейка тоже не может выйти замуж в израиле что меня бесит
я считаю что проблема не в правах (в израиле) , а отчаянии что их не принимает гетеросексуальное большинство
Reply
И еще большая проблема - это то, что люди настолько привыкли к отстутствию равноправия, что искренне считают, что это в порядке вещей.
Reply
моя дочь , я об этом писал
но , я повторяю "права" это не то что "нельзя быть немножко беременной" :)
нельзя говорить что или права есть или их нет
тут не однозначно два полюса
Reply
Да я и сама сейчас нахожусь в такой ситуации, что если бы мне приспичило выйти замуж за своего текущего БФ, это невозможно было бы осуществить в Израиле, потому что он коэн, а я б.у.
И тот факт, что мне совершенно не хочется замуж и я, в общем-то, совершенно не страдаю от отстутствия у меня такой возможности, не отменяет моего крайнего возмущения лишением меня элементарного права узаконить свои отношения с человеком, который самым естественным образом подходит на эту роль.
Я не понимаю, почему я должна искать какие-то лазейки и дырки в заборе, когда другие имеют право спокойно воспользоваться парадным входом.
Есть только две причины для ограничения прав человека, которые я готова признать обоснованными. Это психическое состояние, когда человек не способен нести ответственность за собственные поступки или ситуация, когда человек несет наказание за серьезное преступление.
Reply
независимо от ориентации
Reply
Формат , существующий у нас , мне да , резко неприятен . Но я в принципе спокойно могу пережить этот день , вдали от происходящего. То есть , я не буду выходить на баррикады , чтобы это прекратилось.
Мне очень не по духу , сцепка понятий , которую усилено проводят в жизнь на сегодня - не любишь парад гордости , значит ты гомофоб. И вообще , не принимаешь что-то , связанное с геями , ты гомофоб.
Мне не близка идея "положительной дескриминации " , как любой дескриминации вообще. И я не считаю , что данная община все еще находится в том состоянии , когда для разговора с ними "бэ гова эйнаим" , нужно присесть на корточки.
Равенство ? Вне всякого сомнения. Но равенство в нашей реальности , вещь очень относительная . Без связи с той или иной группой людей. Относительная , да . Абсолютной просто не бывает.
Но особое отношение ? Я не считаю его необходимым. Хотят ведь равенства.
Reply
Leave a comment