О покаянии и равенстве "наци=соци"
Вчера у Соловьева (ТВ, "1 Россия" ПОЕДИНОК, кажется) сталинист-коммунист-патриот и всё такое - Бортко - разгромил циничного кривляку Жирика. Примерно 2/3 голосов зрителей было за сталинский режим. Получилось что-то вроде пародии на нашу несчастную Россию. Бортко, признавая преступления режима находил увертки. У него кто-то из семьи погиб. А он вину перекладывает на доносчика, вроде режим с его судом-расправой и репрессивным законом тут ни при чём. И вообще мы были первыми на этом пути (кровавом) и вроде как это оправдывает все преступления.
А у меня сегодня состоялся разговор на близкую тему. Он без меня начался (в интернете).
А: Советский режим преступный, вопрос: более преступный чем европейские "демократии", бомбившие Белград, прочие буши, клинтоны, рейганы, которые начинали войны по настроению? Почему мы должны рвать на себе волосы, каяться, просить прощения за то что делают все? (...)
Я по этому поводу высказался:
- О покаянии. Это вопрос совести. Каяться следует, если стыдно за содеянное. Нет покаяния, следовательно тот же поступок можно творить бесконечное число раз. (...)
Тут же высказался Б, с которым я далее попытался развернуть содержательный разговор, но не получилось.
Б: что надо нас разбить,как нацистскую германию,чтобы покаяться,как немцы,ибо коммунизм оборотная сторона фашизма и с совка взяты примеры репрессий и геноцида!
Тут я вступил.
ШШ: хорошо бы не валить всё в одну кучу. если говорить об идеологии, то идеология марксистко-ленинская ошибочна, антинаучна в своем представлении о классовой борьбе, как основе движения истории, но не преступна (в ней есть претензия на высшую справедливость через преодоление эксплуатации человека человеком); с фашистской идеологией я не знаком, что-то про "пучок" слышал - идея объединения, солидарности, вроде социалистической "пролетарии всех стран объединяйтесь!"; наци идея преступна изначально.
Б: благими намерениями марксизма-ленинизма усеян путь в ад и путь весь в крови! Спросите тех,кто под березами лежат!
ШШ: мы с вами о разном. я говорю о корректности обвинений. "с совка взяты примеры репрессий и геноцида" - это про что? про газовые камеры? что значит "коммунизм-оборотная сторона фашизма"? фашизм (классический образец Италия Муссолини) - это пустяк по отношению к сталинскому режиму, это примерно то, что мы имеем сегодня (по силе репрессий). вы произносите эмоциональные фразы, но увы бессодержательные и в этом мало чем отличаетесь от своего оппонента.
И т.д.
Б. написал много, но он меня не услышал. Он пишет, - "ленин,сталин,дзержинский,вышинский,берия,ягода,хрущев их и тысячи убийц вы называете прогрессивным человечеством?", - "...если вы коммунист или сталинист,вас не убедит ничего,а факты вы назовете лживыми (...)".
Этот разговор не заслуживает цитирования. Но я хочу зафиксировать мысли, в том числе и невысказанные, которые пришли в голову в процессе обмена мнениями и после.
(но я это сделаю чуть позже)
А у меня сегодня состоялся разговор на близкую тему. Он без меня начался (в интернете).
А: Советский режим преступный, вопрос: более преступный чем европейские "демократии", бомбившие Белград, прочие буши, клинтоны, рейганы, которые начинали войны по настроению? Почему мы должны рвать на себе волосы, каяться, просить прощения за то что делают все? (...)
Я по этому поводу высказался:
- О покаянии. Это вопрос совести. Каяться следует, если стыдно за содеянное. Нет покаяния, следовательно тот же поступок можно творить бесконечное число раз. (...)
Тут же высказался Б, с которым я далее попытался развернуть содержательный разговор, но не получилось.
Б: что надо нас разбить,как нацистскую германию,чтобы покаяться,как немцы,ибо коммунизм оборотная сторона фашизма и с совка взяты примеры репрессий и геноцида!
Тут я вступил.
ШШ: хорошо бы не валить всё в одну кучу. если говорить об идеологии, то идеология марксистко-ленинская ошибочна, антинаучна в своем представлении о классовой борьбе, как основе движения истории, но не преступна (в ней есть претензия на высшую справедливость через преодоление эксплуатации человека человеком); с фашистской идеологией я не знаком, что-то про "пучок" слышал - идея объединения, солидарности, вроде социалистической "пролетарии всех стран объединяйтесь!"; наци идея преступна изначально.
Б: благими намерениями марксизма-ленинизма усеян путь в ад и путь весь в крови! Спросите тех,кто под березами лежат!
ШШ: мы с вами о разном. я говорю о корректности обвинений. "с совка взяты примеры репрессий и геноцида" - это про что? про газовые камеры? что значит "коммунизм-оборотная сторона фашизма"? фашизм (классический образец Италия Муссолини) - это пустяк по отношению к сталинскому режиму, это примерно то, что мы имеем сегодня (по силе репрессий). вы произносите эмоциональные фразы, но увы бессодержательные и в этом мало чем отличаетесь от своего оппонента.
И т.д.
Б. написал много, но он меня не услышал. Он пишет, - "ленин,сталин,дзержинский,вышинский,берия,ягода,хрущев их и тысячи убийц вы называете прогрессивным человечеством?", - "...если вы коммунист или сталинист,вас не убедит ничего,а факты вы назовете лживыми (...)".
Этот разговор не заслуживает цитирования. Но я хочу зафиксировать мысли, в том числе и невысказанные, которые пришли в голову в процессе обмена мнениями и после.
(но я это сделаю чуть позже)