Безальтернативная история

Sep 30, 2018 12:32

Видел на шоссе рекламу нового сезона ( Read more... )

Leave a comment

3seemingmonkeys October 1 2018, 17:25:10 UTC
люди ехали за землей которую планировали получить после отработки. американской мечтой была ферма на среднем западе. на юге всю землю прихватизировали плантаторы, она там была еще большим дефицитом чем рабсила. при том что там перед войной свободный работник зарабатывал немного больше чем на севере. запрет рабства означал наличие земли для колонистов и соответственно приток рабсилы для промышленности севера, поэтому так остро стоял вопрос о статусе новых штатов -- рабскими они будут или свободными.

рабство на севере запретили по религиозным причинам. север и юг сильно отличались культурно.

>когда есть рабство, и оно выгодно, свободных людей будет не выгодно "завозить" в том случае если есть большой приток рабов. даже если содержание раба стоит дешево, его альтернативная стоимость может быть очень высокой. плантаторы сдавали рабов друг другу в наем по цене приближающейся к оплате свободного труда.

>На юг ввоз свободной рабочей силы не приветствовался
прямо не приветствовался? может туда никто не хотел?

>накладно заботиться о том, чтобы его рабы не перемерли зимой
а заботиться о том чтобы они не перемерли летом от малярии не надо? везде свои издержки. на севере рабство было у тлинкитов например (аляска!)

Reply

misha_makferson October 3 2018, 06:07:49 UTC
>на севере рабство было у тлинкитов например (аляска!)
Это совершенно другое рабство.

Reply

3seemingmonkeys October 3 2018, 08:57:54 UTC
а в чем разница

Reply

misha_makferson October 3 2018, 09:04:57 UTC
Гм. Во всем :-)

Reply

3seemingmonkeys October 3 2018, 09:30:57 UTC
не убедили

Reply

misha_makferson October 3 2018, 09:52:40 UTC
Вы сравниваете использование рабов в капиталистической, ориентированной на извлечение прибыли экономике с экономикой вообще не рыночной. Да на тихоокеанском Северо-Западе были рабы (как правило военнопленные, про рабство за долги я в том регионе не припомню). Они жили в тех же жилищах, что и хозяева, ели тоже самое и делали ровно ту же самую работу, что и хозяева. Патриархальное рабство, рабы скорее младшие, неполноправные члены клана чем рабы в нашем понимании.

Reply

3seemingmonkeys October 4 2018, 03:53:12 UTC
индейцы часто "усыновляли" пленников но на северо-западе было настоящее рабство. рабы делали тяжелую и грязную работу (на лесозаготовках, строительстве), и находились в полной власти хозяина -- их можно было продать, убить и т.п.

северо-запад это уже не "дикость" а "варварство" в терминологии моргана. там были развитые коммерческие отношения, например могло продаваться право на кита который будет выброшен на определенную область побережья в следующем году (практически фьючерсный контракт), и это право можно было перепродать.

долговое рабство наиболее характерно для земледельческих обществ в силу их экономической специфики, на северо-западе основой экономики был лосось и собирательство

Reply


Leave a comment

Up