Викинги

Jul 08, 2018 10:28

Столько причин предлагалось для внезапного распространения викингов ( Read more... )

Leave a comment

Comments 53

Никуда не деться от нанотехнологий vida_louca July 8 2018, 15:46:13 UTC
Как интересно. Вот все бы так писали про биологию (бактерий). Я давно подозревал, что всё живое следует некоторому экстремальному принципу, который можно найти в неравновесной термодинамике (если хорошо поискать). И вот убеждаюсь, что "мудрые" бактерии делают всё, чтобы не только выжить в среде ядовитого болотного железа, но и сделать это наиболее эффективным способом из (возможно) существующих. Ну и размножиться, естественно.

Замечательно, вот и настроение сразу улучшилось. Конец вообще порадовал: "грозные викинги - продукт высокоразвитой нанотехнологии". Поскольку, сам являюсь этим продуктом - много работал в своё время в области оптических свойств металлических наночастиц.
:-)

Reply

Re: Никуда не деться от нанотехнологий shkrobius July 8 2018, 16:28:50 UTC
Ну, если так прикинуть, мы все продукты нанотехнологии ( ... )

Reply

Re: Никуда не деться от нанотехнологий alien3 July 8 2018, 16:47:41 UTC
Спасибо! Как всегда очень интересные подробности.

Reply

Re: Никуда не деться от нанотехнологий vida_louca July 8 2018, 17:34:13 UTC
Не могу ответить по существу и подробно, поскольку не работаю в этой области и не обладаю достаточно полной информацией ( ... )

Reply


snake_d_ha July 8 2018, 18:29:18 UTC

Я всегда почему-то думал, что викинги продукт похолодания и невозможности вести в их землях достаточное сельское хозяйство при избытке населения.

Reply

shkrobius July 8 2018, 18:44:04 UTC
Ха, теперь, наоборот, говорят, что они жертвы потепления: размножились, понимаете ли, в тепле, и землицы стало не хватать.

И это еще не самые забористые теории, см
http://www.sciencemag.org/news/2016/04/vikings-may-have-first-taken-seas-find-women-slaves
http://www.nbcnews.com/id/26755692/ns/technology_and_science-science/t/viking-age-triggered-shortage-wives

Reply

ext_3814378 July 8 2018, 20:27:48 UTC
Т.е. глобальное потепление несёт ещё угрозу викингов.

Reply

3seemingmonkeys July 9 2018, 09:14:41 UTC
но это противоречит предыдущим исследованиям

... )

Reply


Милитаризация Эпохи Викингов выглядит как детские игр svarogych July 8 2018, 20:32:10 UTC
Милитаризация Эпохи Викингов выглядит как детские игры на фоне Великого Переселения Народов. Сколько было тех викингов? Максимум первые десятки тысяч. А ведь парой веков ранее многосоттысячные племена силой оружия сломили величайшую империю того времени. И, полагаю, делали они это не деревянными дубинами, а хоть плохонькими, но копьями, топорами и мечами (у богатых). И вооружение этих племён было ничем не хуже вооружения викингов.
Так что плавить болотную руду и ковать железо на севере и востоке Европы умели и за многие века до викингов.

Reply

Re: Милитаризация Эпохи Викингов выглядит как детские и shkrobius July 8 2018, 21:24:00 UTC
Если Вы про гуннов, у них другой тип вооружений был (копья, луки), для этого много стали не нужно. Они набрали ее по пути в Европу, пройдя через огромную территорию; у викингов такой возможности не было. Конечно, делать в Европе железо/сталь умели, но достаточно лишь для вооружения небольшой феодальной армии. Массового вооружения крестьян (как в Скандинавии) там не было; по малочисленности, раздробленности и плохой мобильности такие армии противостоять массе викингов не сумели.

Reply

Re: Милитаризация Эпохи Викингов выглядит как детские и grey_kristy July 9 2018, 08:11:14 UTC
Возможно, массового вооружения крестьян в Европе не было не из-за недостатка железа для оружия, а совсем по другим причинам. К 9-10 веку феодализация шла уже в полный рост, и европейским феодалам совершенно не нужны были вооруженные крестьяне - напротив, им нужны были работники, по возможности прикрепленные к их земле.

Reply

Re: Милитаризация Эпохи Викингов выглядит как детские и svarogych July 9 2018, 08:56:30 UTC
Среднестатистический викинг при себе из металла имел копьё с железным наконечником, топор, нож, щит с железным умбоном и оковкой.
Викинг побогаче обзаводился шлемом и мечом, самые богатые - доспехом.

В племенных ополчениях готов, вандалов, франков, лангобардов, алеманнов, англов, саксов, ютов, а позже антов, склавинов, венедов набор вооружения был практически таким же, но вот численность этих ополченцев превышала численность викингов минимум на порядок.
А ведь все эти племена смогли поголовно вооружиться, то есть особого дефицита железа для этих целей не испытывали. И это не должно вызывать удивления: насколкьо мне известно, с момента быстрого распространения металлургии железа по северу и востоку Европы в середине первого тысячелетия до нашей эры и до позднего средневековья ничего революционного в металлургии Северной Европы не происходило. И, соответственно, технология пролучения железа викингами была слабоотличима от оной у готов многими веками ранее.

Reply


buddha239 July 8 2018, 20:47:23 UTC
Ну, норманны неплохо отжигали в южной Италии через много поколений после выхода с исторической родины. Наверное, скрепы тоже важны.:)

Reply

shkrobius July 8 2018, 21:24:37 UTC
Вот я про скрепы и написал.

Reply

nikola_rus July 8 2018, 22:06:29 UTC
У тех уже другое железо было.

Reply


arsa July 9 2018, 01:45:03 UTC
Так и сами бактерии, с их жгутиковыми движителями, сами по себе нанотехнологичные творения ))

Что до викингов, то один старонемецкий хронист поясняет боевитость данов чрезмерным излишком молодых мужчин и хорошего оружия.
Я бы к этому добавил их верования в божественное, которые гарантировали отважным и павшим в бою место на пиршестве богов ))
Плюс скудность земледельческих угодий - проще уйти в разбой.
Кстати, тогдашние словяне (и русы середь) западной (ныне немецкой) Балтики так же упоминаются, как искусные корабелы и мореходы, а так же грозные морские разбойники и работорговцы. Плюс их тесные друже-враждебные отношения с норманами - данами и свенами.

Reply


Leave a comment

Up