Митио

[shkrobius]

Признаюсь, что не вращаюсь в придворных кругах, но у меня был хороший знакомый - сын японского барона - физик-теоретик Митио Инокути. Все шутили, что между нами и японским императором всего один человек! Митио был близким другом детства (часто единственным) и одноклассником (часто единственным) императора, но его увлекла математика и физика, а

Comments

[p2004r]

> Он практически никогда не говорил об этой стороне своей жизни.

> Я никогда не слышал от него даже намека на осуждение этих людей.

Судя по всему он был последовательным и по восточному сдержан. Спорить (или даже вообще говорить) о вещах, которые люди с другой этической системой не способны в принципе понять, бесполезный и ненужный труд.

[serge_redfield]

Этическая система, в которой сотни тысяч жертв лучше, чем миллионы, действительно очень странная.
Куча народа не в состоянии понять её основы.

[old_sam]

Зато весь в белом. Чего тут не понять?

--
Коган-варвар

[e2pii1]

в данном случае десятки (не сотни) тысяч жертв лучше, чем миллионы

[p2004r]

Да конечно, "ихние шпионы и наши разведчики"ТМ, и воображаемые "миллионы жертв, которые произойдут независимо от наших собственных действий".

Я наверное зря это делаю, но попробую объяснить еще раз:

Вы приписываете (ту или иную) моральную систему тем "субъектам" которые в ней (хотя и участвуют в формировании её) сами "не нуждаются", и одновременно отказываете отдельным индивидуумам в праве на этическую оценку с их точки зрения в случаях, когда она отличается от "эталонной" вашей.

PS Всё больше думаю, что кроме системы первобытных "табу" на обсуждение "слепых пятен" этических систем собеседников ничего лучше человечество так и не придумало.

[serge_redfield]

Будьте добры, нарисуйте реалистичный сценарий развития событий, при котором отсутствуют миллионные жертвы совокупно понесённые всеми участниками.

[p2004r]

Ключевое слово надо понимать это "реалистичный"? :)

Лучше скажите какие "миллионные совокупные жертвы" позволило предотвратить это полигонное бомбометание с целью испытания нового оружия и получения политических дивидендов?

Все жертвы в этом регионе на тот момент уже были принесены (причем не Америкой и Японией). А те "воображаемые миллионы потерь" могли произойти только в случае экстренной высадки (с непонятной военной целью) десанта на сами острова.

Всё что удерживало Японию от капитуляции, это выторговывание условий этой капитуляции.

[alex_shishkin]

"Всё что удерживало Японию от капитуляции, это выторговывание условий этой капитуляции."

Ох уж эти сказки. Ох уж эти сказочники...

[p2004r]

Нет они злобно и тайно (!в пещерах!), с "циничным азиатским коварством"TM изготавливали А-бомбу (и готовили массовое производство этого оружия из риса (хотя нет, риса тоже не было... о! они делали их из морской воды используя своё стратегическое преимущество длинной береговой линии)). Бомбу на аэростатах планировалось отправлять в Нуменор США.

PS (да я видел фото этой "бомбы", это пожалуй еще смешнее чем в анекдоте про партизана, немецкого часового и бобруйские спички)

[alex_shishkin]

А этот поток сознания тут к чему? Помимо той понятной причины, что по существу Вам возразить нечего?

[p2004r]

Это к тому что у Японии даже был свой атомный проект, и можно оправдывая необходимость бомбардировки Хиросимы и Нагасаки ещё сослаться и на него.

[alex_shishkin]

Если, как Вы, выдумывать фантастические объяснения "почему я прав" - да, наверное, можно. Поскольку я, в отличие от Вас, этим не занят - нет, мне нельзя.

[serge_redfield]

Всё что удерживало Японию от капитуляции, это выторговывание условий этой капитуляции.

Проблема только в том, что американцев, по понятным, надеюсь, причинам, не устраивала капитуляция с сохранением текущего режима.
Японию же не интересовали какие-либо прочие варианты.

в случае экстренной высадки (с непонятной военной целью) десанта на сами острова.
А каким образом ещё можно было сподвигнуть императора на безусловную капитуляцию при наличии отсутствия ядерной бомбы?

[p2004r]

1. Очень странно смотрится утверждение о капитуляции (причем в обоих его частях) если в РИ Япония "безоговорочно" капитулировала с "сохранением монархии".

2. Да, действительно, и как же можно "сподвигнуть императора" островного государства, которое не имеет достаточных собственных ресурсов даже что бы нормально прокормить себя (не говоря уже о способности что бы выпускать без импорта из вооружения что то кроме холодного оружия)?

Тем более что до всяких атомных бомбардировок было дважды поставлено новое руководство страны в сторону всё более и более "готового к капитуляции".

[serge_redfield]

1. Я не сказал "монархии". Я сказал "режима".

2. Вы что-нибудь слышали о такой замечательной стране как КНДР? Ну кроме того, что это такой филиал рая на планете Земля?

[p2004r]

1. И что? Капитуляция всё равно не "безоговорочная", а значит могли ещё "подвинуться" вместо того чтобы жечь людей и зарабатывать политические бонусы на этом.

2. Это там, где "министров расстреливают собаками из миномётов"?