Comments | shivka: сила традиции.

shivka

сила традиции.

Jan 18, 2009 01:26

Когда смерть становиться такой реальной что-то случается с привычным видением вещей. Вдруг пропасть между теоретическим и реальным знанием на мгновения, а то и часы затягивается пеленой пережитого опыта. По ней. как по мостику над пропастью, осторожными шажками переходишь к нехитрой вобщем-то мысли, вернее не мысли, а какому-то фундаментальному ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

vlhart January 18 2009, 07:12:05 UTC

>Почему если смерть - это долгожданное освобождения души от телесного рабства, почему она придумана такой страшной?

Она такая же, как и само телесное рабство. Рождение ведь тоже не для слабонервных.

shivka January 18 2009, 09:34:07 UTC

ну не согласна. рождение - катарсис и счастье, боль забывается мгновенно, да и рабство души ощущается только изредка, в моменты преобладания и бессилия духа, неспособного выйти за ограничения. а так... разве мы думаем об этом. Мы наслаждаемся.

vlhart January 18 2009, 11:06:49 UTC

Вам виднее.
Со стороны (на картинке) это выглядит жутко.

И если даже в этом есть наслаждение, то почему весь период называть телесным рабством? Там много как бы хорошего.

shivka January 18 2009, 16:23:14 UTC

ну это не мое название, мы это редко ощущаем, так описывают это еврейские мудрецы. Называют тело тюрьмой для души.

vlhart January 18 2009, 17:45:17 UTC

Как-то это не совсем по Торе, а? Как-то это другой верой (не про нас, не про нас) отдает?

shivka January 18 2009, 18:04:14 UTC

http://community.livejournal.com/rabbiruc/30534.html вот здесь что-то подобное разбиралось. Я на мудреца не претендую, а вот юзер michaelko может сойти вполне. Я думаю, за цитатами - это к нему. Но тема такая есть...

vlhart January 18 2009, 18:53:30 UTC

Спасибо. Не берусь спорить с равом Михоэлом. Хотя мог бы и четче ответить.

>ну тогда бы из поколения к поколения в наши тела возврашались бы все более и более исправленные и улучшенные души, но ведь по некоторым симптомам мы видим скорее обратное...

Ну, Вы пессимистка. Какое зверье жило, скажем, до Торы, Вы можете из самой Торы и узнать. Зачем бы тогда была заповедь для сынов Ноаха не есть от живого?
И зачем бы была Тора с заповедями, если бы люди и так были хорошими (и даже лучше, чем до нее)?

К сожалению, я не смогу сослаться по правилам на авторитеты, но, насколько я знаю, в новое тело душа возвращается, чтобы доработать то, что в прошлой жизни доработано не было (а, может, и растеряно было). А как все недостатки ликвидирует, больше не инкарнируется и ждет себе спокойно Машиаха.

shivka January 19 2009, 06:20:07 UTC

чет туплю и не понимаю, о чем Вы во втором абзаце... с последним же согласна и не вижу никакого противоречия с тем, что я говорила.

vlhart January 19 2009, 15:21:43 UTC

>ну тогда бы из поколения к поколения в наши тела возврашались бы все более и более исправленные и улучшенные души, но ведь по некоторым симптомам мы видим скорее обратное...

Если я понял правильно эту Вашу фразу, получается, что, по некоторым симптомам, души все хуже и хуже. Так?
То есть, в частности, до дарования Торы и заповедей души были лучше, чем после. Спрашивается, зачем нужны были заповеди "не убий, не укради,..." если души были хорошие, а люди с этими душами не убивали и не крали?

>не вижу никакого противоречия с тем, что я говорила.
Замечательно!
Но рав-то говорил о наказании. Конечно, кому-то работа -- это наказание.

Back to all threads