Дела саудовские (ч.2)
В предыдущей части я сделал небольшой обзор демографических дел Саудовской Аравии и привёл историческую справку. Вообще в посте должна была быть карта рождаемости и немножко данных для её пояснения, но я снова увлёкся и сделал поверхностный экскурс в историю королевства, который занял куда больше места чем я планировал.
Однако, я хотел рассказать ( Read more... )
>иностранцев точно также казнят как и своих, разумеется если у них нет крыши как у Сибата
Один мой знакомый ездил в СА то ли преподавать, то ли по науке работать в местном универе. Универ, кстати, был норм, но прикол в другом: он там закорешился с местными, те его позвали тусить, ну и пошёл пати хард: несутся на джипе по пустыне 200 км/ч обкуренными травкой и ЕМНИП ешё и бухими. И тут их останавливают местные менты)))) у чувака прям вся жизнь перед глазами прошла, учитывая местный УК. Но оказалось, что местные были не простые, а со связями, так что просто поехали дальше.
Вообще, в традиционном обществе жёсткость законов обычно компенсируется необязательностью их исполнения и обилию схем по обходу разной степени общепринятости. СА - это конечно не совсем оно, со всеми местными комитетчиками и комсомольцами... но думаю всё равно оно на практике в 90% случаев разруливается по личным связям, и по факту там ни фига не "жёстче КНДР" (у Кимов-то так не забалуешь, там при всей схожести с классической монархией турбомодерновая жесточайшая система контроля государства над обществом).
Ну и кстати не пойму почему вы Иран считаете уж прям ужас-ужас тоталитаризмом. Нормальный такой совок-лайт (хотя б экономика человеческая и соблюдается правило "внутри дома и двора никакие гос правила не действуют, даже если этот двор - видная со всех сторон крыша соседнего дома"), с уровнем жизни как в каком-нибудь Казахстане, а в некоторых отношениях (дороги, медицина) и повыше РФ. Хотя в 80-е там случались жоские перегибы, да, но хоть границу не закрывали и можно было спокойно переждать в каких-нибудь эмиратах.
А насчёт того, почему саудитам всё можно, пока всем остальным нельзя - думаю,тут комбинация того, что США не воспринимает их как серьёзную самостоятельную силу... и коррупции в американских элитах (уж саудиты-то могут занести так занести).
Reply
>но думаю всё равно оно на практике в 90% случаев разруливается по личным связям, и по факту там ни фига не "жёстче КНДР"
Оно везде более-менее так. Никто не сможет держать такие порядки более поколения. Но это мало что меняет - как ни крути в КНДР за просто посиделки с бухлом убивать не будут.
>Ну и кстати не пойму почему вы Иран считаете уж прям ужас-ужас тоталитаризмом
Я не считаю их ужас-ужас. Совок 80-х как он есть. По нашим меркам - взвыть можно, но вообще не самое паршивое место в регионе.
>А насчёт того, почему саудитам всё можно, пока всем остальным нельзя - думаю,тут комбинация того, что США не воспринимает их как серьёзную самостоятельную силу...
Это именно заслуга саудидов. Традиционно умеют в дипломатию и даже в мягкую силу. Эдакие арабские Габсбурги на минималках. Американцам-то весь мир денюжку носит, но результаты у всех разные.
Reply
Да сдалось вам это бухло, насчёт него и в ОАЭ законы жёсткие. Это всё фигня, по сравнению с системой контроля за населением в КНДР, там же наследуемая сословность и тотальное крепостное право на максималках. И всё это не как в средней РИ по лайту и далеко не во всех губерниях, а во всю мощь турбомодерновой госухи и во всей стране (с некоторыми послаблениями лишь в Пхеньяне и особенно граничных с Китаем районах). Причём оно все последние годы не ослабляется (кроме экономики) -- наоборот.
А нынешний Иран да, совок 80-х... только без дефицита, кормёжки нацменов, с нормальным интернетом и куда более живым институтом семьи (рождаемость не лучше, но не рождаемостью единой -- с криминалом, например, в условиях живой семьи невозможны всякие "казанские", "криворожские" и иные позднесоветские "феномены"). Не так и плохо.
Reply
Мне кажется это больше про КНДР 70х. Сословность-то у них и есть, но крепосного права уже нет.
>Да сдалось вам это бухло, насчёт него и в ОАЭ законы жёсткие.
Не в бухле дело, а в том что и насколько жестоко карают. Бухло само по себе везде контролируют (до 18 нельзя и т п). Если посиделки запрещать так у вас всегда и будет огромный карательный аппарат с почти неограниченными полномочиями контролирующий каждый чих. Ну у арабов этот аппарат будет сильно менее эффективный чем у конфуцианцев, да.
Но жить в таких условиях..
>А нынешний Иран да, совок 80-х...
>Не так и плохо.
...а также смертная казнь для гомиков. Зато трансов можно - сам Ленин Хомейни благословил. Теперь у них второе место в Азии по операциям по перемене пола просто потому, что гомики жить хотят.
В таких режимах всегда будет какая-то гнильца, которая отравляет общество и потенциально может рвануть. Это в общем и смущает, а так особо претензий и нету - у них брежнёвские времена, а не сталинские.
Reply
>Сословность-то у них и есть, но крепосного права уже нет.
В том-то и дело, что есть. Барщину (местные "колхозы на максималках") - отменили ещё при позднем Ким Чен Ире (окончательно при раннем Ким Чен Ыне), а вот система контроля за перемещением (собственно крепостное право) - осталась и даже усилилась по сравнению с 90-ми - 2000-ми.
>Если посиделки запрещать так у вас всегда и будет огромный карательный аппарат с почти неограниченными полномочиями контролирующий каждый чих
Вот с этим я и спорю. Если эти местные "комитетчики" и "комсомольцы" - это прям КНДРовского масштаба гэбня, тогда да, полностью согласен, это жесть хлеще чем там. Но мне вот кажется, что что там что-то в духе "права первой ночи" в Средневековье: в теории жесть и ужос, а на практике - просто налог (строго денежный!) на свадьбу.
>а также смертная казнь для гомиков
Угу, и истории от ездивших там автостопщиков про массовые намёки на однополый секс со стороны подвозивших водителей. Мало ли что там в теории чем наказывается - опять же см. "право первой ночи".
Reply
Так мутавинны оно и есть. Полиция нравов регулярно патрулирующая улицы, призванная следить за внешним видом в том числе, с правом задержания. В СССР аналога кажется и не было.
Reply
Ну вот вопрос, насколько оно реально работает. Мы оба можем только предполагать, поэтому спор бессмысленен.
>В СССР аналога кажется и не было
Ну, в принципе, были комсомольцы и добровольные дружины, которые иногда могли наехать за длинные волосы, стиляжничество или чот такое. "Дошила миниюбку вновь до макси у станка, глотая слёзы и судьбу кляня"(с). Ну и уж разборы на работе/партсобрании за супружескую неверность или пьянство - это святое дело. Но работало это всё примерно никак, только раздражение вызывало (в отличие от персонажей вроде люберов и прочей шпаны, которые могли за хаер и реально избить - но это мягко говоря не госинститут).
Вот и тут мне непонятно, насколько все эти мутавинны - реально рабочая тема, или просто бегающие тут и там комсомольцы, которых все нахрен посылают.
Reply
Это именно что "дошила юбку" только не как инициатива ретивого комсомольца, а как отдельная силовая гос структура со своим и стволами. Другой уровень.
Reply
Leave a comment