Leave a comment

Comments 22

shalcker November 27 2011, 12:25:30 UTC
Инициативных людей никогда не бывает много, в любой системе. Как ни поощряй, 100% предпринимателями не сделать. "Каждый свободный человек будет иметь двух рабов".

Потом, "поощрение предпринимательства"/инициативы имеет совершенно закономерным итогом сегодняшний экономический кризис. Инициативные люди проявили инициативу, убрали регуляторные механизмы мешавшие "работать рынку" - и рынок "сработал"...

Лично я почитал недавно "Доктрину Шока", и, хотя там есть конечно вольные журналисткие интерпретации, некоторые известные факты сложились гораздо лучше. Например, то, что вариант "шоковой терапии" для России основывался исключительно на полной уверенности всех участников процесса в том, что за шоком идут дешевые кредиты... кроме тех, кто собственно эти кредиты должен был дать.

И о том, как экономика может идти к рынку только недемократическими методами. Т.е. выбор или реальный (близкий к идеальному) "рынок", или реальная "демократия" (~= социализм в вольной интерпретации) - они друг другу противоречат. "Выберите что-то одно."

Reply

shisha_hwguy November 27 2011, 12:36:05 UTC
Да, согласен, что инициативных никогда не бывает много. Но их много и не нужно.

Сегодняшний кризис, это как раз следствие нарушения закона рынка о свободе падения слабых.

Здесь не могу комментировать, т.к. надо читать книгу. Хотя конечно идея о том, что человек по своей природе ленив и что для движения нужен шок, вовсе не нова. Так же не нова идея, что человека лишенного системы координат из-за шока, легче подчинить.

Демократия и рынок не находятся в противоречии. Рынок дает место инициативным людям расти. Демократия же ограничивает их рост условиями общества. Конечно демократии свойственно скатываться в социализм, но к чему оно приводит хорошо сейчас видно в Греции. Поэтому вменяемое общество старается поддерживать баланс между рынком и общественными интересами.

Reply

shalcker November 27 2011, 12:45:17 UTC
Реакцию рынков и иностранных политиков на идею "референдума" в Греции помнишь?

Раз там решили двигать в сторону рынка, от референдума "пришлось" отказаться. Рынок:Демократия - 1:0.

Reply

shisha_hwguy November 27 2011, 13:26:16 UTC
С Грецией проблема как раз в отказе от принципа падения слабых. Эта общая валюта, которая связала фискально и бюджетно независимые страны сама по себе нарушает баланс между обществом и рынком.

Но в данном случае нельзя говорить о победе рынка, т.к. та же доходность греческих облигаций, хорошо показывает, мнение рынка о том, надо ли банкротить Грецию. В этом плане референдум скорее привел бы ситуацию к естественной. Конечно это была бы очень сложная ситуация, но она больше бы отвечала идее того, что слабых надо банкротить.

Reply


ta_nya November 27 2011, 14:11:50 UTC
Все правильно ;) хорошо написал

Reply

shisha_hwguy November 27 2011, 14:47:29 UTC
Спасибо ;)

Reply


polosatev November 28 2011, 11:36:06 UTC
shisha_hwguy November 28 2011, 12:22:51 UTC
На мой взгляд все же нормальнее, когда есть все же примесь чувств типа любви или веры в то, что твоя страна лучше остальных. Когда люди поют гимн страны и абсолютно серьезно произносят все строки. Это означает, что люди действительно счастливы в свой стране.

Но в нашем случае оно не прокатывает, поэтому остается только прагматизм.

Reply

polosatev November 28 2011, 13:11:49 UTC
shisha_hwguy November 28 2011, 13:21:42 UTC
Так патриотизм это любовь к стране, а не к государству. Так что это про "березки".

Reply


altimate November 29 2011, 17:24:00 UTC
а у меня в свидетельстве о рождении написано "город Ленинград, СССР", и люди, которым надо объяснять, что это за город уже давно вышли в сознательную жизнь

Reply

shisha_hwguy November 30 2011, 06:53:50 UTC
У меня проще. Город в котором я родился известен не многим.

Reply


Leave a comment

Up