Педофильское лобби во власти в действии

[shiko_1st]

С мест сообщают:[...] в минувшую субботу Президент под бурные аплодисменты общественности и непрекращающийся восторг СМИ предложил ГД законопроект № 215694-5, также ужесточающий наказание за целый ряд преступлений в отношении несовершеннолетних

Comments

[vogluskr]

Ммммм.
Насколько я помню, эти статьи про с 14 до 16.
про то, что раньше - это изнасилование или насильственные действия сексуального характера, с 8 до 15.

[shiko_1st]

Там основная проблема -- необходимость доказывать заведомую осведомленность о возрасте (не доказуемо, если не учитель или друг семьи). Плюс, педофил не обязательно насилует.

[vogluskr]

Это собственно везде так.
На взгляд простите 15-летнюю от 16-летней отличить не всегда возможно.

Нужен юрист, причем по уголовке. Мне мниться, что к возрасту до 14 лет эти статьи не относятся,но откуда такая информация вспомнить не могу.

Ты серьезно думаешь, что теперь можно будет ибать 3-летних детей за 100 килорублей или сколько там?

[shiko_1st]

Не утрируй.

[vogluskr]

Не буду.
Просто от этого гевалта как-то нехорошо пахнет.

[shiko_1st]

Так а что именно тебя смущает?

Тут фишка в том, что в пику законопроекту, который реально усиляет ответственность, предложен под прикрытием авторитета президента законопроект, который частично эту ответственность смягчает, причем в ряде случаев давая лазейку по причине недоказуемости заведомой осведомленности (искусственно введенная граница в 12 лет).

[vogluskr]

Мне нужно разъяснение юриста - что это реально означает.
Развратные действия с 5-летним ребенком - они под это попадают? Если попадают, то это пиздец и ад.
Но что-то не вериться.

[shiko_1st]

C пятилетним нет, разница слишком очевидна. А вот с 12-летним со стороны 45-летнего дяденьки -- вполне.

[vogluskr]

Где можно посмотреть про границу в 12 лет?

[shiko_1st]

На сайте госдумы по номеру законопроекта.

Вот копипаста оттуда:9) статью 134 изложить в следующей редакции

[vogluskr]

Откуда взялись границы - сказать сложно. Тут мне кажется должны врачи с психиатрами решать.
Но четко видно, что первая граница, когда срок становиться неиллюзорным - 14 лет.
Хотя формулировка какая-то странная, есть верхняя граница - 7 лет, но почему-то нет нижней.

Т.е гевалт все-таки касается не маленьких детей, за тех вообще может быть пятнарик, а диапазона 14-16 лет.

Насколько я вижу, новшества следующие:
1. Вводится новая граница, 12 лет
2. Ужесточаются наказания за до 12, причем серьезно
4. Ужесточаются наказания в диапазоне 14-16 лет (до 7 лет, раньше было до 3 (4?))
5. Смягчаются наказания в диапазоне 14-16 лет
6. Сильно увеличиваются по срокам запреты на профессию, раньше было кажется до 3 лет

Резюмируя - очередной раз истерика возникла на не очень полном месте

[shiko_1st]

Нет. Гевалт касается в частности и границы 12 лет. Ибо нет нижней границы и нужно доказывать осведомленность. А это делает строгость наказания за "до 12" во многом виртуальной, особенно если привлекается чиновник или денежный мешок.

Ну а запрет на профессию в таких случаях вообще неплохо бы делать пожизненным.

А гевалт основан на знании правоприменительной практики и общей ситуации в стране.

[vogluskr]

Осведомленность в таких случаях доказываться экспертизой.
Т.е. не пытают злодея, на тему - знал или нет, а в спорном случае эксперт устанавливает - можно ли было этого младенца принять за зрелую женщину. Утрирую конечно, но это так.

Про запрет - согласен. В сторону - то=же самое должно касаться запрета на вождение при аварии в пьяном виде.

[shiko_1st]

в спорном случае эксперт устанавливает
Это слабое звено. И его не должно быть. Тем более, что "все сомнения -- в пользу обвиняемого".

должно касаться запрета на вождение при аварии в пьяном виде
+∞

[vogluskr]

Дык а как иначе?

[shiko_1st]

Что иначе?

Лично я считаю, что в антипедофильских статьях не должно быть условия о "заведомости". Просто по определению.