Leave a comment

ars_el_scorpio December 29 2012, 11:51:37 UTC
Можно встречный вопрос - а почему вы рассуждаете так, словно остановки, вокзалы, автомобили, аэропорты, автобусы, самолёты - это ваша собственность ( ... )

Reply

shevalex December 29 2012, 13:52:13 UTC
"Можно встречный вопрос - а почему вы рассуждаете так, словно остановки, вокзалы, автомобили, аэропорты, автобусы, самолёты - это ваша собственность?"

Где?

"Однако вы не можете ни единолично, ни скопом решать за всех некурящих людей, каким воздухом им дышать - чистым или прокуренным."

Никто и не решает. Если люди хотят стоять рядом с курящим - это их выбор.

"Нравится вам или нет, но демократическое большинство является единственным легитимным источником власти в обществе."

Вы оправдываете Гитлера/Сталина?

Reply

ars_el_scorpio December 30 2012, 12:20:44 UTC
["Однако вы не можете ни единолично, ни скопом решать за всех некурящих людей, каким воздухом им дышать - чистым или прокуренным."

Никто и не решает. Если люди хотят стоять рядом с курящим - это их выбор.]
Как раз таки вы решаете. Когда берёте себе одну свободу - курить или не курить - а всем окружающим оставляете другую свободу - дышать отравленным воздухом или валить в неизвестном направлении на поиски ещё чистого воздуха.
Причём без какого-либо права вообще ставить людей перед таким выбором.
И без какой-либо гарантии, что в найденное место не припрётся ещё одна "свободная личность".
Замечательный пример либерального тоталитаризма.

Однако всегда есть третий вариант - окружающие, защищая своё право на чистый воздух, всегда могут настучать "свободной личности" по морде.

["Нравится вам или нет, но демократическое большинство является единственным легитимным источником власти в обществе."

Вы оправдываете Гитлера/Сталина?]
Оправдывать Сталина я не собираюсь. Тем более что невиновного "оправдывать" вообще технически невозможно.

Reply

shevalex December 30 2012, 15:18:59 UTC
"Как раз таки вы решаете. Когда берёте себе одну свободу - курить или не курить - а всем окружающим оставляете другую свободу - дышать отравленным воздухом или валить в неизвестном направлении на поиски ещё чистого воздуха."

Значит все равны в свободе, т.к. человек имеет право курить и выдыхать что-угодно, а другой отойти в сторону. Никто никого насильно дышать непрятными запахами не заставляет. Нет никакого права на воздух - это глупость. Вы выдыхаете углекислый газ, тем самым нарушая собственные же "права".

"Оправдывать Сталина я не собираюсь."

Но оправдываете. И Гитлера тоже, ведь любой социалист, применяя вашу тактику, легко оправдает Алоизовича.

Reply

ars_el_scorpio December 30 2012, 21:21:15 UTC
[Значит все равны в свободе, т.к. человек имеет право курить и выдыхать что-угодно, а другой отойти в сторону.]
Вашими же словами да по вашему самомнению
"Курите дома", они мне говорят, "а не на остановках!". Будто бы остановки принадлежат кому-то. Быть может они принадлежат некурящим?Вы рассуждаете так, словно остановки принадлежат курящим и только курящим. Будто курящие (или даже лично вы), купили или получили иным образом остановку в свою частную собственность ( ... )

Reply

shevalex January 1 2013, 00:01:24 UTC
"Вы рассуждаете так, словно остановки принадлежат курящим и только курящим."

Я рассуждаю не так. Вы передергиваете, друг мой. Впрочем, это не является для меня неожиданностью, вы же коммунист.

Reply

shevalex January 4 2013, 08:46:13 UTC
"Будто курящие (или даже лично вы), купили или получили иным образом остановку в свою частную собственность. "

В том то и проблема, т.к. нет конкретного собственника - каждый делает то, что хочет. Кто-то выделает табачный дым, кто-то углекислый газ, а кто-то и иные благовония :)

И претензии предъявлять невозможно, т.к. а) нет конкретного собственника и б) на ничейной территории каждый ведет себя так, как посчитает нужным, ибо она "общая", "народная", "наша". Каждый "наш" действует по-своему, т.к. считает что поступает по праву. Претензий ему никто высказать не может, т.к. он такой же "владелец" как и стоящий рядом с ним "владелиц" (при этом никаких доков на собственность у них нет).

Был бы хозяин - был бы порядок и правила.

Reply

shevalex December 29 2012, 18:35:13 UTC
"...почему вы рассуждаете так, словно остановки, вокзалы, автомобили, аэропорты, автобусы, самолёты - это ваша собственность?"

Я не хозяин. Предъявлять претензии может только он.

Reply

ars_el_scorpio December 30 2012, 21:30:32 UTC
Вы вдвойне не правы.
Во-первых, вы пытаетесь единолично "распоряжаться" объектом общественной собственности, словно являетесь его частным собственником.
Во-вторых, характер общественной собственности как раз и означает, что каждый член общества является хозяином и имеет полное право предъявлять данные претензии.

Reply

shevalex January 1 2013, 00:07:53 UTC
"Во-первых, вы пытаетесь единолично "распоряжаться" объектом общественной собственности"

Только собственник может предъявлять претензии гостю. И если человек "владеет" какой-либо собственностью наравне с вами, то в чём проблема? А проблема в том, что территория ничейная. Вы не можете распоряжаться, он не может распоряжаться, либо все распоряжаются так, как захотят. И это действительно проблема. Нет конкретного собственника.

Reply

ars_el_scorpio January 2 2013, 23:22:39 UTC
Всё правильно. Я и есть тот самый собственник, который владеет всем, посему имею полное право предъявлять эти претензии кому-угодно.

Reply


Leave a comment

Up