Антирезунисты - сплошь мудаки. Не все, но сплошь.
Ответы из темы: "Что бы вы сделали с Резуном при встрече (http://vkontakte.ru/topic-11083197_21792944)
>>Не считаю его предателем, т.к. он никого не сдал.
"""Это он так говорит."""
Имена...
>>Да и "предательство родины" - слабый аргумент.
"""Смотря для кого. Для военнослужащего под присягой- далеко не слабый."""
Слабый. Всякие родины, сралины, религии, государства, партии и расы нельзя сравнить с жизнью человека. Без него не возможны родины, сралины, религии, государства, партии и расы.
>>Многие из СССР хотели уехать из-за очередей и дефицита, из-за невозможности самореализации, из-за отсутствия свободы.
"""А в ГРУ зачем идти тогда? За самореализацией? За свободой?"""
А нахуя вы на рынок ходите? Что, жрать охота всё же да? А забери у вас интернет (модель совка) и вы волком завоете.
>>Его очень интересно читать.
"""А проверять документы и факты, на которые он ссылается- еще интереснее."""
Как штирлица современности и псевдоисторика Исаева. Суворов хотя бы аналитик, всё таки работал в разведке.
>>или мифическая "победа", которая унесла миллионы людей.
"""А поражение не унесло бы жизни людей? Или люди, в Вашем понимании- только те, кто с Запада приходил?"""
А нехуй было сралину развязывать ВМВ? Точнее даже не так. Нехуй было спать в гражданскую войну. Белые пытались что-то сделать, но ведь черни было больше.
>>Однако это уже не будет "внезапное и вероломное".
"""Почему? Со своей территории можно запросто напасть внезапно. А, если Пакт о Ненападении предварительно не расторгать- то и вероломное."""
О, как! Смотрите, а иногда думать умеете, хвалю! Сами догадались, али подсказал кто? Впрочем не важно. Именно этого Сралин и добивался - внезапности и вероломности.
>>СССР смог бы построить и укрепить свою оборону в считанные месяцы.
"""Нет, СССР для этого и двух лет не хватило. Хотя, определенные успехи и были достигнуты. Например, было начато дорожное строительство, а так же строительство линии приграничных укреплений."""
Это кто вам такую чушь сказал? Штирлиц?! Рассказываю: СССР построил лучшие технические новинки типа БТ, КВ, Т34, Т-35 и т.п., а для этого необходимы мозги и годы работы. Выкопать траншею или залить бетон в форму мог любой раб или крепостной - обоих в сралинском концлагере было десятки миллионов. Так что пара месяцев и "границы на замке!" Реально на замке, а не на хуете по типа линии Молотова, которая была прекрасно видна со стороны новых соседей - фашистов.
>>Да и Польше бы помогали столько, сколько потребовалось бы для остановки или хотя бы замедлению гитлеровских войск.
"""А Польша просила помощи у СССР? Может, наоборот, кое- кто из власть предержащих говорил о том, что "лучше потерять свободу, чем душу"? Или против воли поляков помогали бы?"""
А Польша не знала о грядущем счастье в виде фашизма и коммунизма, поэтому и не просила. Сралин не публиковал в самой правдивой газете СССР - "Правде" - секретные дополнения к пакту. Поэтому для Польши счастье фашизма и коммунизма наступило неожиданно.
>>Кстати, даже когда Польшу раздавили, то всё равно Гитлер не ринулся в СССР, а развернулся спиной к Сталину. Это странно.
"""Ничего странного. Наоборот, Гитлеру не нужно было оставлять в своем тылу воюющие с ним Великобританию и Францию. А со стороны СССР- его Пакт о Ненападении защищал."""
Воюющие с ним? Вы что-то путаете. Это сралин концентрировал войска у границе, которым не было равных в мире, а Франция укрепляла свои рубежи, создавая линию "Мажино". Англия была в блокаде и отчего-то не перебрасывала свои войска через Ла-Манш. Наверное у английских кораблей была аллергия на немецкие подводные лодки=)) Ещё варианты отмазок есть?
>>Если мы так укрепляли оборону, отчего 41-й получился таким позорным?
"""1. Недостаток времени и средств.
2. Неготовость армии к войне (Вы, конечно, меряете готовость или неготовость исключительно по- суворовски, то есть количеством танков и тулупов бараньих, но это неверно).
3. К чему же готовилась Франция, с ее крупнейшей в Европе армией, с мощнейшей Линией Мажино? Если к нападению- зачем тогда оборонительная доктрина, и немалые проценты бюджета вкладывать в оборонительное строительство? Если к обороне- почему война за 2 недели закончилась?"""
1. Время было дохуя (для постройки элементов обороны) - аж 2(!) годика. Средств было тоже дохуя - халявы - вся Россия и куча оккупированных стран.
2. Я понял ваше мнение. Ваше мнение - "это не верно". Безусловно это аргумент, а Суворов - тупой лох. Не того взяли в разведку!
Наверное войны начинаются без танков, тулупов, без аэродромов и самолётов, кораблей, боеприпасов и топлива, без дорог и средств связи, без транспорта... Какой же лох Суворов. И стопудоф наличие всего вышеизложенного у границ - нихуя не готовность.
3. Ответ: Франция с её "мощнейшей армией, в которой числились гоблины и орки, а также феи, ведьмы, гномы, эльфы" готовилась к обороне. Но вы настолько ВСЕЗНАЮЩИЙ, что сами догадываетесь и отвечаете на свои же вопросы. Цитирую: "Если к нападению- зачем тогда оборонительная доктрина, и немалые проценты бюджета вкладывать в оборонительное строительство? Если к обороне- почему война за 2 недели закончилась?" Значит, как было указано выше (о мнимом нападении Англии и Франции на Рейх), Франция всё же готовилась к обороне. Логично было бы предположить, что Гитлер нападёт на Союз, но... А проиграла она (Франция) по причине, что Хайль Алоизович Гитлер не попёр, как идиот на линию Мажино, а обошёл её. Логично? Логично. Как же ему, бедному, обойти те укрепления, а за ними ещё одни укрепления, а за ними ещё и ещё и ещё много много УРов, созданных с 23.08.1939 по 22.06.1941? И путей обхода с гулькин нос и то, хуй знает где находятся. То есть перебросить массу войск оперативно не вышло бы - это было очень сложно. Разместить войска в Румынии невозможно. В Финляндии невозможно. В Японии невозможно - плыть дохуя, жратвы и плотов не хватит. Но проблема даже не в этом. А в том, что за два года советы соорудили бы такие непролазные, непрошибаемые, непреодолимые, недоступные поля, районы, города, страны оборонительных сооружений, что даже до Гитлера (ещё того идиота) дошло бы: "Блин, там чё реально -10? Блин, холодно. Не, не пойду. Кондиционеры ещё не изобрели!"
>>Где здесь "величие" войны?
"""В том и величие, что более сильного и опытного врага остановили, и, со временем, погнали назад."""
Интересная мысль. Значит до нападения Гитлера СССР был не готов, а как напал, так сразу стал готов и "разбил врага в его логове!". Насчёт "более сильного и опытного" - это оставим. Всё таки немчики обучались у нас. И немцев не было заметно на Холкин-Голе. И в Финляндии в мороз не Гитлер штурмовал болота и леса. И в Иран готовились к вторжению не солдаты Третьего рейха. Это насчёт опыта. А сила была в следующем: техника современная и в разы более мощная; солдатен более умелый, выносливый и смекалистый (вспомнить хотя бы знаменитую шутку Задорнова про зимнюю смазку), доярки более доярные, коровы более дающие, бабы более работящие, детишки на заводах быстрее схватывающие, количество рабов в ГУЛАГе намного превышающие несчастных в концлагерей фашистов и т.д. и т.п. Машина смерти, а не страна! Спужался Хайль Алоизович. Наложил в штаны. Посоветовавшись с его придворными, решил ёбнуть первым, т.к. в ином случае русиш-солдатен-освободитель был бы на земле тысячелетнего рейха гораздо раньше 45-го, разграбляя... ой, что это я - тащя с новой земли фашистского буржуя заслуженные неисчислимые трофеи.
>>Или это мощь гитлеровских войск решила исход 41-го и 42-го?
"""Естественно. Резун и так, и эдак изворачивается, а опровергнуть это не может. Ибо, если в немецкой армии сплошь дебилы и неучи, то как они до Москвы и до Волги дошли? Это же какими дебилами надо быть, чтобы прямо на границе их не победить?"""
Суворов не утверждал обратного. Вы сами отвечаете на свой вопрос: в 41-м и 42-м наши войска потерпели крах из-за того, что к обороне не готовились, а также из-за того, что народ был разочарован в сралине - ведь тот обещал победоносную войну на чужой территории, а воюем вон аж где - под Москвой и на Кавказе. Однако, когда, перенеся производство на Урал, возобновили выпуск нашей "устаревшей" техники, которая и в подмётки не годилась французским танкам РЕНО ФТ, отчего-то погнали гитлеровцев домой. Хотя не техникой единой. Кучами трупов тоже заваливали отлично. Наш доблестный четырежды "герой", первый палач при дворе - Жуков - старался пуще всех. Вон скоко братских могил по нашим странам! Велика наша победа! Велик подвиг маршала поБЕДЫ Жукова, который в особом стиле, свойственному только ему, мог отправлять тысячи солдат на хорошо укрепленные оборонные районы фашистов. У Жукова было следующее расписание: Сегодня в 8.00 - ЗАВТРАК. Через 2 часа - в 10.00 - тысяча солдат, отправленных в лоб на УР немцев. В 12.00 - тысяча. В 13 - ОБЕД. В 14 - тысяча. В 16 - тысяча. В 18 - УЖИН из прекрасного борща, котлеток из свининки, свежих яиц и молочка. На второй ужин - ППЖ (Походно-полевая жена). На следующий день повторяем гениальный план маршала. И так в течении месяцев. Велика "наша" победа!
>>Но даже те машины, что заменялись, превосходили немецкие.
"""Превосходили, кое какие. Например, те, что с вооружения линейных частей снимались уже."""
Превосходили все и всё. Но зачем это вам. Ведь вы у нас читаете Штирлица, без углубления в то, что критикуется псевдоисториком.
>>Не считаю его предателем, т.к. он никого не сдал.
"""Это он так говорит."""
Имена...
>>Да и "предательство родины" - слабый аргумент.
"""Смотря для кого. Для военнослужащего под присягой- далеко не слабый."""
Слабый. Всякие родины, сралины, религии, государства, партии и расы нельзя сравнить с жизнью человека. Без него не возможны родины, сралины, религии, государства, партии и расы.
>>Многие из СССР хотели уехать из-за очередей и дефицита, из-за невозможности самореализации, из-за отсутствия свободы.
"""А в ГРУ зачем идти тогда? За самореализацией? За свободой?"""
А нахуя вы на рынок ходите? Что, жрать охота всё же да? А забери у вас интернет (модель совка) и вы волком завоете.
>>Его очень интересно читать.
"""А проверять документы и факты, на которые он ссылается- еще интереснее."""
Как штирлица современности и псевдоисторика Исаева. Суворов хотя бы аналитик, всё таки работал в разведке.
>>или мифическая "победа", которая унесла миллионы людей.
"""А поражение не унесло бы жизни людей? Или люди, в Вашем понимании- только те, кто с Запада приходил?"""
А нехуй было сралину развязывать ВМВ? Точнее даже не так. Нехуй было спать в гражданскую войну. Белые пытались что-то сделать, но ведь черни было больше.
>>Однако это уже не будет "внезапное и вероломное".
"""Почему? Со своей территории можно запросто напасть внезапно. А, если Пакт о Ненападении предварительно не расторгать- то и вероломное."""
О, как! Смотрите, а иногда думать умеете, хвалю! Сами догадались, али подсказал кто? Впрочем не важно. Именно этого Сралин и добивался - внезапности и вероломности.
>>СССР смог бы построить и укрепить свою оборону в считанные месяцы.
"""Нет, СССР для этого и двух лет не хватило. Хотя, определенные успехи и были достигнуты. Например, было начато дорожное строительство, а так же строительство линии приграничных укреплений."""
Это кто вам такую чушь сказал? Штирлиц?! Рассказываю: СССР построил лучшие технические новинки типа БТ, КВ, Т34, Т-35 и т.п., а для этого необходимы мозги и годы работы. Выкопать траншею или залить бетон в форму мог любой раб или крепостной - обоих в сралинском концлагере было десятки миллионов. Так что пара месяцев и "границы на замке!" Реально на замке, а не на хуете по типа линии Молотова, которая была прекрасно видна со стороны новых соседей - фашистов.
>>Да и Польше бы помогали столько, сколько потребовалось бы для остановки или хотя бы замедлению гитлеровских войск.
"""А Польша просила помощи у СССР? Может, наоборот, кое- кто из власть предержащих говорил о том, что "лучше потерять свободу, чем душу"? Или против воли поляков помогали бы?"""
А Польша не знала о грядущем счастье в виде фашизма и коммунизма, поэтому и не просила. Сралин не публиковал в самой правдивой газете СССР - "Правде" - секретные дополнения к пакту. Поэтому для Польши счастье фашизма и коммунизма наступило неожиданно.
>>Кстати, даже когда Польшу раздавили, то всё равно Гитлер не ринулся в СССР, а развернулся спиной к Сталину. Это странно.
"""Ничего странного. Наоборот, Гитлеру не нужно было оставлять в своем тылу воюющие с ним Великобританию и Францию. А со стороны СССР- его Пакт о Ненападении защищал."""
Воюющие с ним? Вы что-то путаете. Это сралин концентрировал войска у границе, которым не было равных в мире, а Франция укрепляла свои рубежи, создавая линию "Мажино". Англия была в блокаде и отчего-то не перебрасывала свои войска через Ла-Манш. Наверное у английских кораблей была аллергия на немецкие подводные лодки=)) Ещё варианты отмазок есть?
>>Если мы так укрепляли оборону, отчего 41-й получился таким позорным?
"""1. Недостаток времени и средств.
2. Неготовость армии к войне (Вы, конечно, меряете готовость или неготовость исключительно по- суворовски, то есть количеством танков и тулупов бараньих, но это неверно).
3. К чему же готовилась Франция, с ее крупнейшей в Европе армией, с мощнейшей Линией Мажино? Если к нападению- зачем тогда оборонительная доктрина, и немалые проценты бюджета вкладывать в оборонительное строительство? Если к обороне- почему война за 2 недели закончилась?"""
1. Время было дохуя (для постройки элементов обороны) - аж 2(!) годика. Средств было тоже дохуя - халявы - вся Россия и куча оккупированных стран.
2. Я понял ваше мнение. Ваше мнение - "это не верно". Безусловно это аргумент, а Суворов - тупой лох. Не того взяли в разведку!
Наверное войны начинаются без танков, тулупов, без аэродромов и самолётов, кораблей, боеприпасов и топлива, без дорог и средств связи, без транспорта... Какой же лох Суворов. И стопудоф наличие всего вышеизложенного у границ - нихуя не готовность.
3. Ответ: Франция с её "мощнейшей армией, в которой числились гоблины и орки, а также феи, ведьмы, гномы, эльфы" готовилась к обороне. Но вы настолько ВСЕЗНАЮЩИЙ, что сами догадываетесь и отвечаете на свои же вопросы. Цитирую: "Если к нападению- зачем тогда оборонительная доктрина, и немалые проценты бюджета вкладывать в оборонительное строительство? Если к обороне- почему война за 2 недели закончилась?" Значит, как было указано выше (о мнимом нападении Англии и Франции на Рейх), Франция всё же готовилась к обороне. Логично было бы предположить, что Гитлер нападёт на Союз, но... А проиграла она (Франция) по причине, что Хайль Алоизович Гитлер не попёр, как идиот на линию Мажино, а обошёл её. Логично? Логично. Как же ему, бедному, обойти те укрепления, а за ними ещё одни укрепления, а за ними ещё и ещё и ещё много много УРов, созданных с 23.08.1939 по 22.06.1941? И путей обхода с гулькин нос и то, хуй знает где находятся. То есть перебросить массу войск оперативно не вышло бы - это было очень сложно. Разместить войска в Румынии невозможно. В Финляндии невозможно. В Японии невозможно - плыть дохуя, жратвы и плотов не хватит. Но проблема даже не в этом. А в том, что за два года советы соорудили бы такие непролазные, непрошибаемые, непреодолимые, недоступные поля, районы, города, страны оборонительных сооружений, что даже до Гитлера (ещё того идиота) дошло бы: "Блин, там чё реально -10? Блин, холодно. Не, не пойду. Кондиционеры ещё не изобрели!"
>>Где здесь "величие" войны?
"""В том и величие, что более сильного и опытного врага остановили, и, со временем, погнали назад."""
Интересная мысль. Значит до нападения Гитлера СССР был не готов, а как напал, так сразу стал готов и "разбил врага в его логове!". Насчёт "более сильного и опытного" - это оставим. Всё таки немчики обучались у нас. И немцев не было заметно на Холкин-Голе. И в Финляндии в мороз не Гитлер штурмовал болота и леса. И в Иран готовились к вторжению не солдаты Третьего рейха. Это насчёт опыта. А сила была в следующем: техника современная и в разы более мощная; солдатен более умелый, выносливый и смекалистый (вспомнить хотя бы знаменитую шутку Задорнова про зимнюю смазку), доярки более доярные, коровы более дающие, бабы более работящие, детишки на заводах быстрее схватывающие, количество рабов в ГУЛАГе намного превышающие несчастных в концлагерей фашистов и т.д. и т.п. Машина смерти, а не страна! Спужался Хайль Алоизович. Наложил в штаны. Посоветовавшись с его придворными, решил ёбнуть первым, т.к. в ином случае русиш-солдатен-освободитель был бы на земле тысячелетнего рейха гораздо раньше 45-го, разграбляя... ой, что это я - тащя с новой земли фашистского буржуя заслуженные неисчислимые трофеи.
>>Или это мощь гитлеровских войск решила исход 41-го и 42-го?
"""Естественно. Резун и так, и эдак изворачивается, а опровергнуть это не может. Ибо, если в немецкой армии сплошь дебилы и неучи, то как они до Москвы и до Волги дошли? Это же какими дебилами надо быть, чтобы прямо на границе их не победить?"""
Суворов не утверждал обратного. Вы сами отвечаете на свой вопрос: в 41-м и 42-м наши войска потерпели крах из-за того, что к обороне не готовились, а также из-за того, что народ был разочарован в сралине - ведь тот обещал победоносную войну на чужой территории, а воюем вон аж где - под Москвой и на Кавказе. Однако, когда, перенеся производство на Урал, возобновили выпуск нашей "устаревшей" техники, которая и в подмётки не годилась французским танкам РЕНО ФТ, отчего-то погнали гитлеровцев домой. Хотя не техникой единой. Кучами трупов тоже заваливали отлично. Наш доблестный четырежды "герой", первый палач при дворе - Жуков - старался пуще всех. Вон скоко братских могил по нашим странам! Велика наша победа! Велик подвиг маршала поБЕДЫ Жукова, который в особом стиле, свойственному только ему, мог отправлять тысячи солдат на хорошо укрепленные оборонные районы фашистов. У Жукова было следующее расписание: Сегодня в 8.00 - ЗАВТРАК. Через 2 часа - в 10.00 - тысяча солдат, отправленных в лоб на УР немцев. В 12.00 - тысяча. В 13 - ОБЕД. В 14 - тысяча. В 16 - тысяча. В 18 - УЖИН из прекрасного борща, котлеток из свининки, свежих яиц и молочка. На второй ужин - ППЖ (Походно-полевая жена). На следующий день повторяем гениальный план маршала. И так в течении месяцев. Велика "наша" победа!
>>Но даже те машины, что заменялись, превосходили немецкие.
"""Превосходили, кое какие. Например, те, что с вооружения линейных частей снимались уже."""
Превосходили все и всё. Но зачем это вам. Ведь вы у нас читаете Штирлица, без углубления в то, что критикуется псевдоисториком.