Точка зрения Шерлока или Джона?

Nov 24, 2016 16:49

В фандоме часто говорят о том, что первые два сезона рассказ ведется от лица Джона, тем более что он официальный блоггер, а третий - от лица Шерлока, поэтому такое и различие в стилях. Так ли это?

Интересным материалом любезно поделилась Solve_me_a_Crime, автор поста и перевода.


Read more... )

аналитика и меты

Leave a comment

Comments 27

aneitis November 24 2016, 14:06:54 UTC
Насколько я понимаю, кино по своей природе является ноннаративным повествованием. За исключением случаев, когда оно представляет собой визуализацию рассказа одного из персонажей.
В "Шерлоке" этого нет: в отличие от книг Конан Дойла, мы не внимаем повествованию доктора Ватсона, а непосредственно наблюдаем за разворачиванием "реальных событий". У нас нет посредника, через которого ведётся повествование, поэтому говорить о рассказе от лица Джона или Шерлока не вижу никаких оснований.

Вот Невесту мы видим "из головы Шерлока" - но только викторианскую часть (а также эпизоды в больнице и на кладбище, которые тоже оказались продолжением видений Шерлока).

Reply

shamrockrovers November 24 2016, 14:11:48 UTC
Кто-то в дискуссии убеждал народ в том, что нарратор есть всегда. Вернее, какой-то эквивалент.
Я вообще ничего не понимаю в постмодернизме, еще меньше - в нарратологии и других непонятных словах.
Собственно, я опубликовала этот пост с намерением послушать умных людей, у которых есть что сказать по этому поводу)))

Reply

aneitis November 24 2016, 14:14:06 UTC
нарратор есть всегда. Вернее, какой-то эквивалент.
Так вот в "ноннарративном" повествовании и есть "эквивалент". И этим эквивалентом никак не может быть один из героев повествования.

Reply


aneitis November 24 2016, 14:12:25 UTC
Построения автора выглядят не слишком убедительными. Он благоразумно опускает то, что в них не вписывается. Например, как объяснить сцены между Джоном и Мэри в их общей квартире? Откуда Шерлок узнал о содержании их разговоров? А визит старичка-букиниста, которого Джон принял за переодетого Шерлока? Визит Джона на Бейкер стрит к миссис Хадсон перед тем, как появился Шерлок? Разговор Молли и миссис Хадсон о том, что Шерлок будет шафером? Список можно продолжать.

Reply

shamrockrovers November 24 2016, 18:40:48 UTC
Я помню, что в итоге дискуссии был задан именно этот вопрос, в ответ было как-то сказано, что это все как надо, что речь идет не о прямом наблюдателе, и именно нарраторе. После чего оппонент исчез, так я ничего и не поняла.

Reply

aneitis November 24 2016, 18:45:16 UTC
А. Ну ладно.
Вообще-то я так и не поняла, что нам даёт эта теория - с чьей именно точки зрения нам показывают: Джона, Шерлока... а какая разница?
Всё это как-то размыто и абстрактно. "Нарратор" не Джон и не Шерлок в любом случае.

Reply

shamrockrovers November 24 2016, 18:56:38 UTC
Я не знаю, есть ли во всем этом смысл.
Знатоки постмодернизма считают, что он есть и глубокий.
По мне все равно, если честно.
Если это видение Шерлока с тумблером на бомбе, то у него большие проблемы с головой)))

Reply


aneitis November 24 2016, 14:16:04 UTC
Повествование не ведется от "всезнающего автора", который видит все мысли и действия персонажей. Мы слишком многого для этого не знаем и не видим.
Какое наивное заявление. Ну какой же рассказчик истории (тем более детективной!) будет сразу вываливать на читателя/зрителя всё, что знает? )) А где интрига?
Этого никто никогда не делает. Любой нарратор - личный, безличный или любой другой - никогда не раскрывает все карты преждевременно.

Reply


aneitis November 24 2016, 14:47:12 UTC
Но вот принципиальная разница между нарративным и ноннарративным повествованием имеется ( ... )

Reply


aneitis November 24 2016, 15:10:19 UTC
Вот в том посте FanaticDeadgloves, на который ссылается автор, как раз говорится о том, что приём "ненадёжный рассказчик" работает только потому, что он использован только в одном эпизоде (пример с "Доктором Хаусом").
И подчёркивается, что этот приём разрушает повествование: если зритель не может доверять своим глазам, то он не может верить ничемуЧто и произошло с "Шерлоком ( ... )

Reply

shamrockrovers November 24 2016, 18:43:46 UTC
После того, как услышала новое слово "постмодернизм" почитала внимательно критическую литературу. Пришла к выводу, что этим словом прикрывают творческую импотентность вкупе с деструктивностью, вызванные наркотической дегенерацией мозга.
Из вариантов Чертоги-шоу ради денег-постмодернизм я лучше выберу Чертоги или шоу.

Reply

aneitis November 24 2016, 19:01:07 UTC
А будет всё равно постмодернизм )

Reply

moire_rebma November 24 2016, 19:03:39 UTC
Пришла к выводу, что этим словом прикрывают творческую импотентность вкупе с деструктивностью, вызванные наркотической дегенерацией мозга.
:-D
По-моему, очень точное определение.

Reply


Leave a comment

Up