Восторг

Jan 28, 2010 15:07

Значит так, по анимации и сайту: нам надо 3д розы, стеклянные, которые растут, расцветают, потом их листья медленно облетают, летят вверх, и там (вверху висят). по фону: нужно, что бы на сайте было небо, которое менялось в зависимости от времени суток, рассветы, закаты, полдень, полночь, луна растущая, убывающая, новолуние... облака, дождь, снег, ( Read more... )

быдлокодинг, лулз, фгм

Leave a comment

forestghoul January 28 2010, 17:07:40 UTC
Я не дизайнер и поэтому могу чего-то не понимать, но после прочтения заказчик потенциальный показался куда адекватнее автора поста, несмотря на амбиции. Ну то есть как-то так:
-Я хочу сайт суть такова, там должна пастись свинья девятого уровня со всеми медалями и чтобы сверху вот такая штучка была, в целом в духе того, что можно увидеть там. Давайте обсудим, как это всё может выглядеть и сколько будет стоить.
-Нет, я вам такого сделать не могу, это какой-то отстой, сейчас свиньи не в моде, вам нужно на сайте синеньких кошечек и вообще вы ничего не понимаете и мне это неинтересно, да и стоить это будет дофига. Я дизайнер, мне лучше знать!
-А как тогда урезать и к кому обратиться?
-Да вообще всё нафиг и вот к ним и к ним можно обратиться.
-Спасибо, я учту.
-Можно я запощу это в своём блоге [чтобы показать всем, как я умею с людьми сайты придумывать и дизайнить круто]?
-Да, конечно.
Т.е. приходит человек, имеет общее представление, что ему надо, имеет конкретные пожелания, готов это обсудить, чтобы в итоге можно было на основе пожеланий клиента и знаний дизайнера (который уже уточнит, чего хочет клиент, расскажет, что можно сделать, что не стоит, а что совсем геморно, покажет примеры и тд) составить ТЗ, в итоге сделать сайт. А ему говорят, что это всё фуфло он не понимает, чего хочет и тд. Или я просто не понимаю сущность работы?

Reply

01iz January 28 2010, 17:23:48 UTC
Я не дизайнер тоже, но горбота у меня именно с сайтами (и опыт работы над сайтами женской продукции есть).
То что заказчик имеет у себя в голове картинку с розами и может более-менее внятн её изложить это как бы не делает его адекватным.

Такой, скорее всего, переебёт тебе все мозги потому что роза сначала с шипами потом не с такими лепестками, потом букет надо вот так развернуть, потом ещё чего - потому что картинка у него в голове это не тз, и отличий дофига.

Во вторых, походу данная женщина путает "сайт, на который бы я лично пошликала" с "сайт для задвигания товара", свистелки-перделки, звуки при кликах (слушает гламурная киса свой рнб а тут ей звук битого стекла при нажатии на кнопку и какие-то соловьи), ебическая анимация абсолютно ненужной хуеты - ну это же Веб 1.0 хомяки так делали - музыка в фон, мигалки в кнопочки, анимутед гифки (флеша не умели, хуле) во все поля.

Только вот потом продаж не будет а виноват будет разумеется исполнитель.

Так что дизюгнер в общем и целом там прав.

Reply

forestghoul January 28 2010, 18:04:23 UTC
>То что заказчик имеет у себя в голове картинку с розами и может более-менее внятн её изложить это как бы не делает его адекватным.
Естественно, не делает, я лишь об относительной адекватности.

>Такой, скорее всего, переебёт тебе все мозги потому что роза сначала с шипами потом не с такими лепестками, потом букет надо вот так развернуть, потом ещё чего - потому что картинка у него в голове это не тз, и отличий дофига.
Это понятное дело, что некая ебля мозгов на этот счёт неминуема, нельзя ж полностью идею и её восприятие сразу передать без искажений.

>Только вот потом продаж не будет а виноват будет разумеется исполнитель.
И это тоже, конечно. Но исполнителя просят сделать сайт, как было описано заказчиком, он и делает, собственно. Разве что за портфолио ему потом может быть стыдно в том случае, если дизайн сайта получится совсем уж плохой.

Ну и если прикинуть, как это может выглядеть, то ничего ужасного и несовместимого с человеческим дизайном не предполагается. Если, конечно, объяснить всякие детали типа того, что резкий звук на страницах может сильно раздражать, что за большое количество флеша посетители захотят вздернуть хозяев сайта на их же элитных трусах на первой же премиум-вешалке, что рисовать 3D выйдет весьма дорого и тд. Даже и примеры есть: скажем, в начале нулевых Лебедев делал сайт MTV и там при загрузке какие-то блоки ломающиеся были в процессе и прочая мишура, типа крутой авторский дизайн. Выделенок ни у кого особо не было в то время, гг. А изменяющийся в зависимости от времени суток фон сайта давно существует на gmail'е и нисколько не мешает юзабельности. Правда, стоить вся эта радость будет, конечно, прилично, и скорее всего заказчик умерит пыл, узнав сумму.

Reply

shayd13 January 28 2010, 18:06:35 UTC
Но исполнителя просят сделать сайт, как было описано заказчиком, он и делает, собственно.

Вот тут ты крайне заблуждаешься, заказчиком нихуя не описано, все заказчиковы Идеи на уровне "сделать игру суть такова", набор бессвязных образов и обрывков мыслей".

Reply

forestghoul January 28 2010, 18:20:37 UTC
>Вот тут ты крайне заблуждаешься, заказчиком нихуя не описано, все заказчиковы Идеи на уровне "сделать игру суть такова", набор бессвязных образов и обрывков мыслей".

Не, это я как раз понимаю, я о том, что в процессе общения с заказчиком оные Идеи с уровня "сделать игру суть такова" превращаются во вполне конкретный проект. Вопрос в том, входит ли в это обязанности дизайнеров или заказчик просто обратился не по адресу и нужно перед этим консультироваться с кем-то ещё. Вариант "заказчик сам должен знать во всех подробностях, что нужно", я надеюсь, мы не рассматриваем (ибо страшно становится, какой АдЪ и Погибель он принесет к выполнению).

Reply

shayd13 January 28 2010, 18:26:21 UTC
Идеи - это "мы хотели бы использовать в дизайне цветочную тему". Или "мы хотели бы, чтобы элементы дизайна выглядели какбе стеклянно". Но "стеклянные цвиточки, всё звенит, облачка бегут, травка зеленеет, солнышко блестит, стражники набигают" - это Симптом, по которому опытный дезигнер сразу спрогнозировал кашу в голове клиента и вероятное количество мозгоебли, после чего тактично слился.

Суть не в том, что дезигнер не захотел рисовать цветочки, а в том, что он не хочет работать с не вполне адекватным человеком, совершенно не представляющим, чего он хочет.

Ещё момент: если человек не знает, чего хочет, это чуть более чем всегда закончится неудовлетворённостью от заказа и тонной негатива.

Reply

forestghoul January 28 2010, 18:54:52 UTC
Хм, так человек ведь вполне конкретно описывает гамму сайта, тематику сайта, основные желаемые элементы исполнения и открыт для диалога, в процессе уточнений достаточно четко описывает и задачи, и целевую аудиторию. Это не конкретное ТЗ, конечно, но на "стеклянные цветочки всё звенит облачка набигают вьюга дует" тоже совсем не похоже.

Reply

shayd13 January 28 2010, 18:56:37 UTC
Ох
Ну конкретно так конкретно, ок.

Reply

zorraestelar January 28 2010, 18:31:21 UTC
вот тут сделали то, что сказал заказчик:

Заказчик сайта, производитель косметики, сформулировал так:
"должно быть весело, все бы двигалось и звучала неземная музыка". Эскиз был сделан в точности как просили, не забыли и про звук; по слухам, заказчик испытывает сложные и противоречивые чувства.

http://www.olegair.spb.ru/lj/2009/miledi/

перед просмотром, для достижения полного просветления рекомендую таки включить звук.

Reply

shayd13 January 28 2010, 18:37:28 UTC
Дада, мы на этот адик уже медитировали всем Творческим Коллективом

Reply

zorraestelar January 28 2010, 18:39:55 UTC
я на него до сих люблю пофтыкать, когда ап стену убица хочеца. Очень способствует умиротвАрению.

Reply

shayd13 January 28 2010, 17:55:37 UTC
Тут не надо быть дизайнером, чтобы понимать, но ты какбе не прав, а также увидел в высказываниях дезигнера то, чего там нет. Дезигнер корректен, говорит по сути и даже подсказал людей, способных помочь, несмотря на лютый пиздец и бессвязную речь.

В данном случае у заказчика в голове не Задача, а Картинка, а сайт - это сукасука ни разу не картинка, это нструмент+интерфейс. Для чего инструмент, заказчик не понимает, а слова "интерфейс" вообще не слышал.

Тут на самом деле ещё много чего можно наговорить, но мне впадлу растекаться по древу.

Reply

forestghoul January 28 2010, 18:14:00 UTC
Вот я потому и спрашиваю, чего я не так понял. Ибо в моём понимании дизайнер выполняет преобразование Картинки в Задачу на основе полученных от заказчика данных, т.к. последний в дизайне ничего не смыслит и как раз и хочет воспользоваться для создания внятного проекта услугами дизайнера. Он ведь не знает, что такое юзабилити, интерфейс, особенности создания сайтов, для того и идет к дизайнеру, как к человеку, который в этом должен разбираться. Разве нет? Например, я путаю обязанности, и на деле заказчику нужно идти к какому-нибудь менеджеру маркетинговому, который составит задачу, с которой уже идти к собсно дизайнеру.

Reply

shayd13 January 28 2010, 18:21:24 UTC
Нет, камрад, всё наоборот - дизайнер преобразует задачу в картинку. С учётом юзабилити и всей прочей хуиты, в которой заказчик, как ты верно заметил, обычно ничего не смыслит.

Reply

forestghoul January 28 2010, 18:33:06 UTC
Ок, а на каком уровне он это делает, если не секрет?
Т.е. по идее есть задача - "сделать гламурный сайт с труселями для пафосных кис". Остальное уже иллюстрации к ней.
Но "сделать сайт <суть сайта>, где <жирный список того, что должно быть>, <жирный список пожеланий, как это должно быть>" - тоже задача. Можно дальше её превращать в полную картинку, выясняя детали, и делать.
И "сделать сайт <суть сайта>, где <жирный список того, что должно быть>, <жирный список пожеланий, как это должно быть>, <описание того, где что должно быть и как>" - тоже задача.
И "сделать сайт <суть сайта>, <полное ТЗ>" - тоже задача...

Reply

shayd13 January 28 2010, 18:50:59 UTC
Я сам не дизайнер и не знаю, что конкретно в голове происходит, на самом деле.

То, что у тебя в кавычках, может считаться задачей только при работе с однозначно адекватным клиентом, который понимает условность критериев "гламурности".

Примеры адекватных реквестов я приводил - клиент может назвать визуальную тематику и цветовую гамму (обычно это корпоративные цвета, если они есть), но в остальное ему не следует лезть именно из-за его дефолтной некомпетентности, ну это знаешь, как едучи в такси командовать не куда ехать, а на что нажать и на сколько дёрнуть руль. Не нужно лезть в чужую работу, дезигнер для того и есть, чтоб этим заниматься, а если умеешь лучше - делай сам ок.

Конечно, из того стеклянно-цветочного ада можно было бы при желании выдавить рациональное зерно, но с первого взгляда ясно, что геморроя будет ведро, мозг выебут и высушат, в портфолио результат скорей всего не положишь и вообще, лучше потратить время на более серьёзный заказ.

Reply


Leave a comment

Up