Игорь Бестужев-Лада (интервью, выдержки)
Собеседник «Эксперт Урал» - академик Российской академии образования, президент академии прогнозирования (исследований будущего), доктор исторических наук Игорь Бестужев-Лада.
[О футурологии] Первоначально казалось: раз есть наука о прошлом - история, то должна быть и наука о будущем. Её назвали футурология. Но оказалось, что такой науки не может быть, поскольку будущее в принципе знать нельзя. Но его можно изменить. Мы живём в мире двух времён: прошлого и будущего. Причём будущее беспрестанно перетекает в прошлое через условную линию настоящего: начало нашего интервью уже прошлое, а конец - будущее. [...]
В России прогностика впервые появилась в 20-х годах прошлого века. Партия дала задание выработать научные основы планов первой пятилетки на 1928-1932 годы. Занимался этим экономист Владимир Базаров-Руднев. Он сделал большое научное открытие: нельзя предсказать будущее, которое можно изменить решением. Например, погоду мы не можем изменить решением, поэтому её и предсказываем. Но представьте, если бы был отдел управления погодой. Тогда какой смысл в её предсказании? В данном случае смысл в том, чтобы объяснять, почему должен быть дождь или снег, какие наступят последствия. Базаров-Руднев выработал принципы технологического прогнозирования, которые призваны не предсказывать, а изучать проблему. [...]
Американцы в 50-х годах пришли к выводам, схожим с точкой зрения Базарова-Руднева: предсказание бессмысленно. Оно либо сбудется, поскольку поднимется паника, и все кинутся вести себя в соответствии с предсказанием. Либо потерпит фиаско, потому что люди примут меры для его предотвращения. [...]
- На решение каких проблем нацелена российская футурология?
- Есть проблемы ключевые и производные от них. Например, экологии или экономики будущего - это производные. Ключевая же вот какая. Её открыл профессор Анатолий Антонов вместе с коллегами. Они тридцать лет проводили исследования и сделали одно печальное открытие, характерное для XX века. При переходе от сельского образа жизни к городскому человек теряет потребность в семье и детях. [...]
- Вернёмся к другим ключевым проблемам будущего России…
- Сегодня наша страна вовлечена в две мировые войны. Правда, обе они не похожи на предыдущие. Но ведь и вторая мировая война была совсем не похожа на первую.
Одно из заблуждений: «холодная война» закончилась в 1991 году. Согласно геополитике, она продолжается. В 1991-м США просто одержали над нами победу, но не уничтожили окончательно. Не бывает так, чтоб победитель помог побеждённому встать на ноги. Он сделает всё возможное, чтобы добить нас. Сначала США разгромили Югославию, затем выплатили десятки миллионов долларов Грузии и Украине, чтобы они перешли в антироссийский блок НАТО. Теперь 30 млн долларов вложено в Белоруссию, чтобы сместить там пророссийское руководство. Одновременно США интригуют в Башкортостане и Татарстане. Таким образом, третья мировая война, начавшаяся в 1946 году, продолжается до сих пор.
Другая мировая война, которая длится по сию пору, началась в Палестине в 1948 году. Тогда арабы и евреи договорились создать нейтральное государство. Но евреи создали своё в одностороннем порядке. Арабы поклялись стереть евреев в порошок. Но не знали, что Израиль - это 52-й штат США. И были жестоко разгромлены. Продолжением этой войны стала война в Ираке, вот-вот начнётся война в Иране. В замороженном состоянии находится война в Афганистане. Все ждут, когда арабы применят оружие массового уничтожения против США и Израиля: ядерное, химическое, биологическое. У России же в этих войнах сложные роли. В первой войне мы враги с США, в другой - союзники. [...]
***
Я за то, чтобы Россия делилась на мелкие социально-экономические районы, но при этом было бы единое социально-культурное пространство. [...] я в своё время выступал с идеей соединённых штатов Евразии.
// «Эксперт Урал» от 20 ноября 2006 г.
[О футурологии] Первоначально казалось: раз есть наука о прошлом - история, то должна быть и наука о будущем. Её назвали футурология. Но оказалось, что такой науки не может быть, поскольку будущее в принципе знать нельзя. Но его можно изменить. Мы живём в мире двух времён: прошлого и будущего. Причём будущее беспрестанно перетекает в прошлое через условную линию настоящего: начало нашего интервью уже прошлое, а конец - будущее. [...]
В России прогностика впервые появилась в 20-х годах прошлого века. Партия дала задание выработать научные основы планов первой пятилетки на 1928-1932 годы. Занимался этим экономист Владимир Базаров-Руднев. Он сделал большое научное открытие: нельзя предсказать будущее, которое можно изменить решением. Например, погоду мы не можем изменить решением, поэтому её и предсказываем. Но представьте, если бы был отдел управления погодой. Тогда какой смысл в её предсказании? В данном случае смысл в том, чтобы объяснять, почему должен быть дождь или снег, какие наступят последствия. Базаров-Руднев выработал принципы технологического прогнозирования, которые призваны не предсказывать, а изучать проблему. [...]
Американцы в 50-х годах пришли к выводам, схожим с точкой зрения Базарова-Руднева: предсказание бессмысленно. Оно либо сбудется, поскольку поднимется паника, и все кинутся вести себя в соответствии с предсказанием. Либо потерпит фиаско, потому что люди примут меры для его предотвращения. [...]
- На решение каких проблем нацелена российская футурология?
- Есть проблемы ключевые и производные от них. Например, экологии или экономики будущего - это производные. Ключевая же вот какая. Её открыл профессор Анатолий Антонов вместе с коллегами. Они тридцать лет проводили исследования и сделали одно печальное открытие, характерное для XX века. При переходе от сельского образа жизни к городскому человек теряет потребность в семье и детях. [...]
- Вернёмся к другим ключевым проблемам будущего России…
- Сегодня наша страна вовлечена в две мировые войны. Правда, обе они не похожи на предыдущие. Но ведь и вторая мировая война была совсем не похожа на первую.
Одно из заблуждений: «холодная война» закончилась в 1991 году. Согласно геополитике, она продолжается. В 1991-м США просто одержали над нами победу, но не уничтожили окончательно. Не бывает так, чтоб победитель помог побеждённому встать на ноги. Он сделает всё возможное, чтобы добить нас. Сначала США разгромили Югославию, затем выплатили десятки миллионов долларов Грузии и Украине, чтобы они перешли в антироссийский блок НАТО. Теперь 30 млн долларов вложено в Белоруссию, чтобы сместить там пророссийское руководство. Одновременно США интригуют в Башкортостане и Татарстане. Таким образом, третья мировая война, начавшаяся в 1946 году, продолжается до сих пор.
Другая мировая война, которая длится по сию пору, началась в Палестине в 1948 году. Тогда арабы и евреи договорились создать нейтральное государство. Но евреи создали своё в одностороннем порядке. Арабы поклялись стереть евреев в порошок. Но не знали, что Израиль - это 52-й штат США. И были жестоко разгромлены. Продолжением этой войны стала война в Ираке, вот-вот начнётся война в Иране. В замороженном состоянии находится война в Афганистане. Все ждут, когда арабы применят оружие массового уничтожения против США и Израиля: ядерное, химическое, биологическое. У России же в этих войнах сложные роли. В первой войне мы враги с США, в другой - союзники. [...]
***
Я за то, чтобы Россия делилась на мелкие социально-экономические районы, но при этом было бы единое социально-культурное пространство. [...] я в своё время выступал с идеей соединённых штатов Евразии.
// «Эксперт Урал» от 20 ноября 2006 г.