Есть чудный анекдот, который, на мой взгляд, отлично отражает как украинский менталитет, так и нынешнюю ситуацию. - Микола, ти куди йдеш? - Москаля вбивати. - А якщо він тебе? - Тю, а мене за що?
Ха. Отдайте наших. Вот у меня, например, дед обрусевший этнический украинец. А бабка, донская казачка, говорила на балачке - то есть, вероятно, тоже с украинскими примесями. Я украинских песен знаю больше, чем ютуб, люблю, пою. Так мне куда - направо или налево? И таких, как я, десятки миллионов, у нас каждая 6-7-я фамилия украинская. Хотя, знаете, взаимная ненависть достигла такого накала, что я тоже об этом думаю. Но тогда придется забрать "наших" с "нашими" историческими землями, а это весь юго-восток. Вам это нужно? Мне - нет. Проще дать "нашим" равные права.
Под наши/ваши я как раз подразумеваю людей, не способных пойти на уступки и занять про-центристскую позицию, понимая что обе стороны в чём-то виноваты друг перед другом.
всем националистически настроенным людям в зависимости от их национальности, вероятно, стоит переехать, если их не устраивает про-западная хунта или рашизм.
А то не хатало только что бы радикально настроенные элементы соответствующим образом ещё и детей своих воспитывали:
- Васенька, не гуляй с Сашей - он москаль клятый. - Сашенька, не гуляй с Васенькой - он бандеровец.
А Саша с Васей при этом, не имея политического ГОВНА в голове, спокойненько бегают в салочки :).
Лично я думаю, что нам в сложившейся ситуации нам нужно запустить мощную репатриационную программу и свернуть все торговые, политические и экономические отношения с Украиной - незалэжность так незалэжность. Но есть люди, которые считают, что русские не должны освобождать свои исконные территории для Украины - и их можно понять. Есть люди, которые не хотят видеть базы НАТО на границах с Ростовской областью - и у них свои резоны. Поэтому ситуацию, наверное, нужно решать не таким радикальным способом. Федерализация и второй государственный язык не нанесут большого вреда Украине и, возможно, устроят и Донбасс, и русскоязычные регионы, и Россию. Если не устроят, значит, решение вопроса нужно передавать Совбезу ООН, ОБСЕ и миротворческим войскам ООН.
У нас тут бытует мнение, что для ЛЮДЕЙ Донбасса децентрализации и регионального статуса русского языка достаточно. Федерализация нужна что бы вставлять палки в колеса Киеву при движении на Запад. А тут уже интересы не простых людей, а не простых и не Донбасса :)
Статус языка - глубоко пофиг. Люди будут свободно говорить на русском и это главное.
И хотелось бы, что бы РФ свои границы от НАТО защищала плодотворным сотрудничеством со странами, а не созданием квази-государств.
Федеральный статус гарантировал бы регионам относительную экономическую и политическую независимость (возможность, выплачивая налоги в федеральный бюджет, самостоятельно распоряжаться своими доходами и местное самоуправление). Этого достаточно для нивелирования сепаратистских настроений. Говорить на рынке и дома - это не значит обучаться, вести документацию и иметь свои СМИ. Если русскому языку оставят лишь бытовую сферу, это означает полную ассимиляцию русского населения уже во втором поколении.
Россия достаточно плодотворно сотрудничает со своими соседями в сфере финансов, бизнеса, торговли и проч. Но это никоим образом не повлияло на продвижение НАТО на восток вопреки обещаниям, данным Горбачеву.
я дико извиняюсь. но хочу спросить - знаете ли вы надежный механизм народного референдума при запредельном уровне коррупции и криминализированности всех государственных и силовых структур? наше мониторинговое агентство в 2012 и 2013 проводило много исследований по процессам федерализации в Восточной Украине. вывод - здесь незаангажированный и прозрачный референдум ПОКА невозможен по вышеуказанным причинам. и подготовка займет чуть больше времени, чем это было в Шотландии (если вы знаете цифру)
Было бы желание. Если бы Украина хотя бы запустила вовремя процесс обсуждения и подготовки федерализации наряду с обсуждением статуса русского как государственного, почва у сепаратистов из-под ног была бы выбита. Но все постмайданные руководители по очереди заявили, что этому не бывать, в том числе Порошенко в своей инаугурационной речи.
некому было запускать этот процесс. не было у нас государства до 2014, верите? и сейчас пока строить не можем - война и смерти каждый день, благодаря вашему братскому вмешательству в наши попытки построения гражданского общества. голландцы к нам ездят, удивляются подъему волонтерского движения и проч. почему бы и вам не приехать, и не глянуть, если хотите что-то понять? всегда лучше выяснять из первоисточника.
Кстати, для вас цитатка из ВИКИ: "Тем не менее, последствия политики украинизации ощущаются до сих пор. Так, по состоянию на 2011 год, 33 % населения Украины являются носителями регионального языка. Тем не менее, только 14,1 % детей Украины воспитываются в дошкольных учреждениях на родном региональном языке. Более того, школы с преподаванием на региональных языках или языках меньшинств на Украине закрываются в 8 раз чаще, чем украиноязычные, несмотря на то, что среднестатистические классы в них переполнены (на русском и молдавском языках - в 3 раза, на крымскотатарском - в 1,5 раза по сравнению со средним украиноязычным классом)[7]."
Я не только признаю наличие процесса украинизации, но и ПОДДЕРЖИВАЮ его. У нас с Вами лишь разная оценка скорости украинизации, и допустимости существования такого процесса. Я считаю этот процесс неизбежным, и, в целом, необходимым. Единственно что - он должен протекать с естественной скоростью, без принуждения
( ... )
Reply
- Микола, ти куди йдеш?
- Москаля вбивати.
- А якщо він тебе?
- Тю, а мене за що?
Reply
Хотя, знаете, взаимная ненависть достигла такого накала, что я тоже об этом думаю.
Но тогда придется забрать "наших" с "нашими" историческими землями, а это весь юго-восток. Вам это нужно? Мне - нет. Проще дать "нашим" равные права.
Reply
всем националистически настроенным людям в зависимости от их национальности, вероятно, стоит переехать, если их не устраивает про-западная хунта или рашизм.
А то не хатало только что бы радикально настроенные элементы соответствующим образом ещё и детей своих воспитывали:
- Васенька, не гуляй с Сашей - он москаль клятый.
- Сашенька, не гуляй с Васенькой - он бандеровец.
А Саша с Васей при этом, не имея политического ГОВНА в голове, спокойненько бегают в салочки :).
Reply
Если не устроят, значит, решение вопроса нужно передавать Совбезу ООН, ОБСЕ и миротворческим войскам ООН.
Reply
Статус языка - глубоко пофиг. Люди будут свободно говорить на русском и это главное.
И хотелось бы, что бы РФ свои границы от НАТО защищала плодотворным сотрудничеством со странами, а не созданием квази-государств.
Reply
Говорить на рынке и дома - это не значит обучаться, вести документацию и иметь свои СМИ. Если русскому языку оставят лишь бытовую сферу, это означает полную ассимиляцию русского населения уже во втором поколении.
Россия достаточно плодотворно сотрудничает со своими соседями в сфере финансов, бизнеса, торговли и проч. Но это никоим образом не повлияло на продвижение НАТО на восток вопреки обещаниям, данным Горбачеву.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
"Тем не менее, последствия политики украинизации ощущаются до сих пор. Так, по состоянию на 2011 год, 33 % населения Украины являются носителями регионального языка. Тем не менее, только 14,1 % детей Украины воспитываются в дошкольных учреждениях на родном региональном языке. Более того, школы с преподаванием на региональных языках или языках меньшинств на Украине закрываются в 8 раз чаще, чем украиноязычные, несмотря на то, что среднестатистические классы в них переполнены (на русском и молдавском языках - в 3 раза, на крымскотатарском - в 1,5 раза по сравнению со средним украиноязычным классом)[7]."
Reply
Reply
Reply
Leave a comment