Про религию и свободу выбора ребенка

[shamansky]

У меня, честное слово, нет возможности и большого желания отвечать разным людям одно и то же, поэтому я решил вынести ответы на комментарии к вот этому посту - http://shamansky.livejournal.com/579104.html - отдельной публикацией

Comments

[malferov]

Антон, вы утверждаете, что:

«Единственная идея, которая может реально объединить сегодня русское население в регионе - это православие»

Объединение русского населения (граждан, русских по национальности) по религиозному признаку - это отвратительно и так же нелепо, как объединение русского населения по признаку «тоже люблю блины».

Почему нужно объединяться гражданам одной национальности (или Почему нужно объединяться именно по национальному признаку)? Как именно выглядит это объединение (это какие-то сборы, объединение на сугубо идеологическом уровне или другое)? Что именно будет делать это объединение, какую идею преследовать, в чем это будет выражаться? Это объединение нужно и в том числе для того, чтобы дружить против кого-то?

Детский сад для детей православных семей?.. Хм... Детский сад для детей родителей, любящих рок (или джаз). Детский сад для детей родителей, которые верят в приведений,... которые верят в гадание на кофейной гуще, в сглаз, в существование гномиков и других мифологических существ.

Если мой ребенок не будет хотеть играть на скрипке, я позволю ему этого не хотеть и он не будет играть на скрипке. Чистить зубы и получать образование (кстати, не обязательно в общеобразовательной школе) - это все-таки необходимость. Глупому беззубому ребенку будет непросто жизнь полноценно :) Нотную грамоту лучше знать, чем не знать (как лучше знать два иностранных языка, чем один), но не обязательно.

Уважаю право на крестный ход, и лезгину, но не в 3 ночи. А когда это случается под окнами, выхожу, даже не сомневайтесь. И буду выходить. И гопак в три ночи тоже станет поводом выйти на беседу с нарушителями покоя.

К сожалению, в немалой степени благодаря тому, что в республиках имеется главенство Религии перед главенством Закона РФ и происходит то, что происходит. Как верно заметил один мой знакомый, от них может следовать реакция, которую мы не ожидаем, потому что у них она отличается от той, которую привыкли видеть. Потому что руководствуются они несколько другими вещами (и это совсем не законность или разумность), чем это привыкли делать мы. Поэтому их знание местоположения Мекки не является лично для меня авторитетным фактором. Ну знают они где она, что с того? А я знаю, как строится хроматическая гамма, ну и что?

Пусть мой зять будет любой национальности, любого цвета кожи, любых музыкальных и иных предпочтений, любого роста, веса, профессии, скажу больше - любого пола (хотя, некоторые мои взгляды все-таки консервативны и к некоторым вещам я все же отношусь совсем не демократически :). Пусть он разбивает яйцо хоть с тупого, хоть с острого конца. Эти критерии будут последними, по которым я буду судить о человеке.

Объединятся точно можно по любому признаку (любимому артисту, спортивной команде, музыкальной группе и так далее), но точно не для того, чтобы это стало национальной идеей.

[excel_]

>Чистить зубы и получать образование (кстати, не обязательно в общеобразовательной школе) - это все-таки необходимость. Глупому беззубому ребенку будет непросто жизнь полноценно.

Это зависит от точки зрения. Я считаю, что моему ребенку, для полноценного развития, необxодимо, помимо всего прочего, православное воспитание.

[malferov]

Разумеется, зависит от точки зрения, как любое мнение.

Почему вы считаете, что православное воспитание необходимо вашему ребенку?

[shamansky]

Михаил. Я, конечно, прошу прощения, но какое ваше дело, в какой вере воспитывается чужой ребенок?:) воспитывайте своих детей в любой, или без оной вовсе, и не ебите людям мозг:)

[malferov]

Антон, мне не за что извиняться, и я не стану просить прощения, но какое ваше дело, почему я интересуюсь тем, почему человек считает необходимым православное воспитание для своего ребенка? И почему вы вдруг решили, что мне нужен ваш совет в отношении того, как мне воспитывать своих детей? :) Я в нем не нуждался.

Может, вы в самом деле не видите здесь повода для дискуссии, но я хочу верить, что мнение excel_ все же на чем-то основано (если только решение воспитывать ребенка в православии не принято только потому, что excel_ родился (или вырос) в месте, где православных было больше, чем, скажем мусульман).

[shamansky]

Михаил, когда я буду находиться у вас в журнале, или в вашем аккаунте на фейсбуке, тогда я, честное слово, не буду интересоваться тем, что вы у себя делаете и как вы ведете беседу. Но в данный момент вы находитесь в гостях у меня, и это коренным образом меняет положение вещей.

Я не давал вам советов. Я просто предложил вам воспитывать ваших детей сообразно вашим личным представлениям о том, каким образом это нужно делать: в любой вере, или без оной. И это полностью соответствует той позиции, которую вы высказали в основном комментарии. Поверьте, в отличие от инспекторов ГИБДД я умею следить за сутью разговора.

excel_ - девушка, на всякий случай.

И не ебите вы людям мозг, ей-Богу. Утомляет. Был бы разговор по делу - тогда да. А так, простите, софистика и подмена предиката.

[excel_]

Тема слишком обширна. Если совсем кратко: это опыт мой, опыт людей, знакомыx мне лично и не знакомыx вовсе, нежелание наступать на грабли и повторять чужие ошибки. И нет, это не потому, что я получила православное воспитание. Отнюдь.
Не думаю, что смогу в полной мере объяснить Вам, что мною движет, потому как считаю, что получится как в том анекдоте:«Вот все говорят: «Карузо! Карузо!» А я послушал - так ничего особенного» - «Вы слышали Карузо?!» - «Нет. Мне Рабинович напел».

[shamansky]

Михаил, если ваш зять будет мусульманином, ему будет НАСРАТЬ на ваше мнение по поводу ваших внуков и их воспитания. Вы пойдете лесом, а они будут мусульманами по умолчанию. С рождения. Без вашей свободы выбора. На этом базар предлагаю считать оконченным.

[malferov]

Не вижу контраргумента в вашем комментарии. Даже если все именно так и будет (а знать заранее никто не может), я по-прежнему буду считать, что выбор зятя - прерогатива моей дочери.

С вами разговор окончен, раз вам так хочется.

[shamansky]

Да у вас тут вообще разговор окончен, Михаил:)