"Крокодилы в древнем Пскове": что не так с этой популярной научной статьей

Oct 11, 2024 17:15

Коркодил. Рисунок из "Собрания о неких собствах естества животных" Дамаскина Студита

Read more... )

интернету нельзя верить

Leave a comment

dralexandra October 12 2024, 15:54:01 UTC
* Если вы имеете какие-то сведения о раннем бытовании этого текста в интернете, пишите здесь в комментах пожалуйста. *

Я заинтересовалась этим текстом несколько лет назад, и даже написала пост. Но так и не поняла, есть ли в Псковской летописи такое, или это мистификация. Кстати, там речь идёт, скорее, о Новгороде и реке Волхов, а не о Пскове и реке Великой. Кстати, название реки на современном русском означает Большая, если перевести.

Reply

shakko.ru October 12 2024, 15:59:41 UTC

а можно ссылку на ваш пост?

Reply

dralexandra October 12 2024, 16:10:37 UTC
Я там ещё писала в комментариях насчёт "поядоша". Это, действительно, не обязательно означает, что прямо-таки сожрали. :-)

Reply

ryba_fugu October 12 2024, 16:07:28 UTC

... )

Reply

jmyshanya October 12 2024, 17:26:47 UTC
Т.е. политически ангажированный текст.

Reply

edinoross_ept October 12 2024, 20:48:44 UTC

Это про вас

Reply

zloy_chief October 13 2024, 11:34:37 UTC
На самом деле это могли быть обычные ящерицы, которые были случайно завезены и по каким-то очень благоприятным причинам сильно расплодились вдоль реки. Так как строение тела ящериц очень сильно напоминает описание строения крокодила (только в сильно уменьшенном виде), их незнакомые ранее с ящерицами местные "специалисты", никогда не видевшие живого крокодила, но знакомые с его примерным описанием, вполне могли идентифицировать как одну разновидность крокодилов. В рисунке Студита, кстати, я бы больше "узнал" ящерицу, а не крокодила, особенно по форме головы и лап. И да. Ящерицы могут кусаться, особенно если пытаться их взять в руки. "Поядоша" в летописи может вполне означать незначительные укусы таких ящериц.

Настоящие крокодилы в северной реке, с учетом тогдашнего климата и температуры воды, вряд ли бы долго прожили даже летом.

Reply

dralexandra October 13 2024, 11:53:24 UTC
Ящерицы прыткие (обыкновенные) распространены в Псковской и Новгородской областях. Но они, максимум, 25 см длиной.
Каких крупных ящериц туда могли завезти, чтобы они там расплодились и напугали местных жителей? Варанов, что ли? Но им такой климат не подходит точно так же, как и крокодилам.

Reply

zloy_chief October 13 2024, 12:04:55 UTC
Это они сейчас там распространены. Не факт, что тогда они там тоже проживали ( ... )

Reply

zloy_chief October 13 2024, 12:15:23 UTC
Кстати, я слышал такую теорию, что былинный "змей Горыныч" "произошел" от обычных тритонов. Точнее, что кто-то случайно где-то увидел двухголового тритона (относительно редко, но встречающуюся аномалию у рептилий) и описал увиденное "чудо-юдо". В ходе устных пересказов двухголовый тритон значительно увеличился в размерах, научился летать, у него выросла еще одна голова (две - по древнерусским понятиям, мало, надо минимум три) и для полноты картины научился извергать огонь. Вполне, кстати реальная гипотеза.

Reply

dralexandra October 13 2024, 12:38:14 UTC
* Вполне, кстати реальная гипотеза. *

Не могу в такое поверить. Тритон - очень маленькое создание. Обыкновенный тритон (Lissotriton vulgaris), который водится в России - до 10 см длиной и абсолютно безвредный.

Reply

zloy_chief October 13 2024, 12:41:41 UTC
Это он для нас безвредный. А для тогдашнего устного народного творчества - страшный зверь, потому что у него не одна головы, а две.

Reply

dralexandra October 13 2024, 12:53:48 UTC
По-моему, на такую мелочь устное народное творчество вообще не обращает внимания. То ли дело волки, медведи, ядовитые змеи, в общем - что-то опасное. А сколько там голов у тритончика, никто и не заметит.
Легенды о Змее Горыныче и о драконах в Западной Европе, действительно, очень странные. Впрочем, не факт, что они были на Руси, и это не выдумка 19-го века. В летописях я не припомню никаких летающих Змеев Горынычей с тремя головами. Они есть в былинах, но к происхождению этих былин много вопросов. Тексты слишком похожи на стилизацию под старину. И почему-то их записывали всего несколько энтузиастов в 19-м веке. Возможно, это такие себе "камни Ики" того времени.

Reply

zloy_chief October 13 2024, 13:23:27 UTC
Возможно. Но одно только известное всем описание похода Олега на Царьград, где он якобы поставил корабли на колесах и на них движимый силой ветра двинулся, чтобы изумить этой технической новинкой византийцев, ставит под очень большой вопрос правдоподобность некоторых событий, описанных в летописях и наводит на мысль, что летописцам не чуждо было очень сильно преувеличивать или искажать реальные события.

Reply

dralexandra October 13 2024, 13:46:42 UTC

= он якобы поставил корабли на колесах и на них движимый силой ветра двинулся, чтобы изумить этой технической новинкой византийцев =

Такое, хотя бы, технически осуществимо, но на специально сконструированной повозке, и не в окрестностях Константинополя, где нет ровной, как стол, местности. Видимо, автор летописи знал о таких опытах, и приписал это войску князя Олега.

Reply


Leave a comment

Up