Слепое пятно

[shakko.ru]

Слышали про эксперимент с "невидимой гориллой"? Психологи дали испытуемым задание следить за спортивной игрой и считать очки, и те были так заняты, что не заметили, как между игроками прохаживается человек в костюме гориллы. А теперь смотрите как интересно эту штуку и всякие другие особенности когнитивной психологии можно применить к рассматриванию

Comments

[soie_voie]

логопед. на портретах обращаю внимание на прикус)))

[shakko.ru]

супер!!!! а можно примеры? Очень интересно

[soie_voie]

Особенно забавляют портреты напыщенных дворян, например, с выдвинутой вперед нижней челюстью (с прогенией). Шепелявость в этом случае неизбежна, этакий диссонанс при восприятии брутального дядьки и его речи. Хотя, и подвинутый кзади подбородок и, соответственно, кпереди - верхние зубы (прогнатия, особенно часто у британцев "голубых кровей") не менее красноречивы: затруднения при произнесении твердых д и т, та же шепелявость. С открытыми ртами портретов немного, но явные нарушения, которые почти наверняка нарушают звкуопроизношение, и с закрытым ртом видны

[smarinka]

Прогнатия, прогения - что за звери? :)

Мне не даёт покоя то, что именно невнятный английский стал международным языком.
Не была ли врождённая криворотость и шепелявость причиной того, что британцы физически не могли правильно воспроизвести навязанный им латинский?

И с французами тоже, там ещё запущеннее. У них какие проблемы с челюстями или языками?

[soie_voie]

постаралась описать эти нарушения прикуса, но могу и повторить: в норме верхние зубы слегка находят на нижние, если слишком сильно - это прогнатия. а если наоборот, нижние зубы при смыкании находятся впереди, а верхние - позади, то это прогения. там еще куча вариантов есть: открытый, неполный и тп.
Про англичан и французов: они тоже, скорее всего, с ужасом слушают нашу речь и не понимают, как такое обилие свистящих-шипящих может в одном языке помешаться))) наверняка, найдутся и те, что будут искать объяснение этому в особенностях нашей анатомии.
всякий французский младенец, выросший в другой языковой среде, не будет картавить. или будет, но не чаще сверстников из страны проживания

[shakko.ru]

Прогнатия, прогения - это латынь вообще-то :)
она международный язык уже пару тыщу лет, уж простите ее.

[misha_makferson]

>что британцы физически не могли правильно воспроизвести навязанный им латинский?
Современные британцы потомки в основном германцев (англов, саксов, ютов) и им латынь никто не навязывал. Когда они пришли на остров, Римская империя как бы кончилась уже. Древнеанглийский (до норманского завоевания) нормальный такой германский язык. Они вероятно даже континентальных саксов (язык которых стал немецким) с пятого на десятое понимали.

[never_to_become]

Я хорошо воспринимаю английский. Все внятно и понятно.

Дело привычки.

[ext_3437152]

Беглый русский, например, часто тоже сложно понять. Однако, дикторов понимают все.

С английским так же. Посмотрите новости на английском, например. Потом послушайте настоящих бритишей в Лондоне. Разница огромна, будто и вообще другой язык.

[mckir1]

Это вы еще североирландцев не слышали....

[ext_4152409]

О! будучи в Англии, с местным коллегой сидели в ресторане, а за соседним столом компания молодёжи громко беседовала, как ни старался уловить, не смог понять что за речь. Спросил коллегу, на каком языке, не на вэлч? "Pure english, my friend" - был ответ. И это с моим скоро сорокалетним американским. В Америке есть особенности местных говоров, но не настолько сильные, чтобы принять за другой язык.
А вот актёры кино всё хуже владеют дикцией, многих без субтитров не разберёшь. Кризис школы.

[felicata]

С открытыми ртами небось гундосят по-гайморитному :)

[homo_paparaccis]

о, как к логопеду тогда вопрос) у моей мамы как раз нижние зубы были чуть впереди верхних; она говорила чисто и более того - препод англ.и франц., и носители ее язык считали вполне чистым
а лет 5 назад она сменила зубы на импланты (строго говоря, до этого у нее коронки были, но повторявшие оригинальный прикус, а имплантологи предложили все исправить, она после раздумий согласилась). первое время немного невнятно говорила с непривычки, но быстро адаптировалась.
так вот - это действительно так серьезно влияет на произношение?

[soie_voie]

конечно, влияет, но вы сами сказали, что "чуть впереди", так что и влияния было чуть. кроме того, контроль за произношением и без логопеда приносит результаты, и ваша мама тому пример: она сама нашла такое положение языка и губ, которое позволило ей произносить звуки так, как принято в русском языке. а ведь она еще и другими языками владеет, так что для нее это был очередной вариант, вдобавок к "старому", до смены прикуса, русскому, английскому и французскому, и адаптация к новой анатомии прошла легко.