Comments | shaherezada: Министр-мракобес

shaherezada

Министр-мракобес

Mar 13, 2010 22:41

Свят-свят-свят ( Read more... )

Back to all threads

alicebrown March 14 2010, 06:31:47 UTC

А мне кажется, что это их собственный идиотизм.
И Россия тут совершенно ни при чем. Human nature во всей своей красе и при чем тут Россия?

Но даже если допустить, что это так, как ты говоришь, то тогда получается, что почти за 20 лет на Украине не научились жить самостоятельно и нужны подпорки. Либо с Запада, либо с Востока...

Подпорки shaherezada March 14 2010, 08:20:01 UTC

Конечно нужны. Украина и Россия имели общую историю и общее развитие 400 лет. Что такое 20 лет на этом фоне? Да ещё в таких условиях, когда экономические проблемы вытеснили концентрацию на дискурсе и на формулировании собственной идентичности. Ничего собственного у новых постсоветских демократий пока нет. Это свежие, ещё абсолютно необработанные постколониальные пространства. У них меньше "своего" чем у африканцев или индусов, освободившихся 60 лет назад, но так и не обретших свою идентичность. И с бывшей ГДР полная катастрофа, хотя туда закачивают деньги и дискурсы. Нет, не приживается. Ни то, ни другое.

Re: Подпорки alicebrown March 14 2010, 08:28:21 UTC

Получается, что все эти 20 лет, а особенно последние пять прошли для Украины впустую?

Но при чем тут Россия?

Re: Подпорки shaherezada March 14 2010, 08:38:58 UTC

Люба, вообще-то колониальные державы взяли на себя ответственность за свои бывшие колонии. Они создали банки реконструкции и развития, даже в Германии, не владевшей особо колониями, есть чувство ответственности перед постколониальными странами просто в силу причастности Германии к "первому миру", к "золотому миллиарду", который имел эти колонии. Говорить о непричастности России к судьбе её бывших территорий будет невозможно в ближайшие сто-двести лет. Россия отвечает за своё наследие. И за голодомор, и за менталитет, который унаследовали от неё бывшие колонии. Разговоры о мировых ценах на газ для Украины абсолютно безнравственны и нелогичны. Это не логика ответственности, это логика мести. И это понимают все, кроме самой России.

(The comment has been removed)

Re: "россия отвечает" anonim_danilo March 14 2010, 10:53:15 UTC

Вам не кажется расистским такое высказывание?

Re: Подпорки alicebrown March 14 2010, 08:55:43 UTC

Ого! Я и не знала, что Украина была колонией.
Странно, что в межбюджетных отношения в СССР это никак не проявлялось. Я бы уж скорее наоборот решила - это РСФСР была колонией.

Знаешь, плохо, когда говорят о мировых ценах на газ для Украины. Но крики, что Украина кормит всю Россию и что как только Украина станет независимой, то Россия загнется, я были столь же отвратительными. А ведь это было, но забыли быстренько и скоренько. Словно бы и не было.
Тебе не кажется, что желание во всем плохом обвинить Россию в чем-то напоминает тогдашние заявления?

Re: Подпорки shaherezada March 14 2010, 09:07:52 UTC

Люба, меня не интересуют отдельные обмены руганью и криками в недостойном и бессмысленном споре новых стран и бывшей метрополии. Меня интересует общий идеологический контур политики России в отношении своих бывших колоний. Разговор о том, что Россия была колонией Украины мне кажется беспредметным.

Re: Подпорки alicebrown March 14 2010, 09:12:56 UTC

Да, интересный поворот. А каким это образом Россия стала колонией?

Я зануда и потому повторю свой вопрос. Что ты знаешь об устройстве межбюджетных отношений в СССР? Если их проанализировать, то этот как раз Россия была колонией, а не наоборот.

Я уже думала, что больше на Россию ничего повесить нельзя, но теперь вижу - можно. Может быть и цунами в Тихом океане тоже Россия устроила?

shaherezada March 14 2010, 09:21:16 UTC

А я и не утверждаю, что Россия стала колонией, это я тебя процитировала.

Ну проанализируй тогда, пожалуйста, это интересная деталь. Однако колониальный статус определяется не бюджетными отношениями, а отношениями власти, ты можешь это понять? Вот сейчас Россия закачивает в Чечню немыслимые суммы, никто не знает даже, сколько именно. Этот факт по-твоему меняет статус Чечни как колонии России? Насильственный, принудительный характер её пребывания в рамках России? Её желание выйти из этого навязанного ей союза?

alicebrown March 14 2010, 09:33:51 UTC

Властные отношения без денежных не бывают. Не бывает по-другому. Не было ни одной колониальной державы без совмещения властного и финансового ресурсов. Метрополия в колониальных державах не только держится за счет властных полномочий, но и за счет денег из колоний.

Про Чечню ты меня развеселила... Мало найдется в нынешней России людей, думающих так как ты. Она уже самостоятельна де-факто. А уж то, что станет и де-юре - это вопрос времени.

Про Чечню ты меня развеселила... shaherezada March 14 2010, 09:46:34 UTC

Ага, смешно. Обхохочешься. Уже де-факто самостоятельная. Ну и зачем же тогда там положили тысячи солдат? За что рязанским парням перед телекамерой горло кривыми ножами резали? Кому это всё было нужно и зачем? И опять же, зачем туда идут эти немеряные деньги? Если де факто уже чужая страна и только вопрос времени, когда де юре

Re: Про Чечню ты меня развеселила... alicebrown March 14 2010, 10:03:36 UTC

Лариса! Сейчас на территории Чечни российские законы не действуют. Там живут по-другим законам. И произошло это после того, как угробили тысячи солдат.

Re: Про Чечню ты меня развеселила... shaherezada March 14 2010, 10:10:17 UTC

И зачем дже их тогда угробили?

Re: Про Чечню ты меня развеселила... alicebrown March 14 2010, 10:14:53 UTC

Ответ на этот вопрос м.б. разным. Я считаю, что по глупости, что хуже любой подлости. И ради амбиций.

Re: Про Чечню ты меня развеселила... shaherezada March 14 2010, 10:18:43 UTC

И кто за это отвечает? Ответственность у кого?

Back to all threads