О задачах, которые должен был и не выполнил СССР (пока не называя причин)

[sg_karamurza]

Довольно много говорилось о том, что успели и хорошо сделали при советском строе. Надо подойти и с другой стороны: какие критически важные задачи не решили советское общество и государство, которые следовали проекту русского коммунизма? Об этом говорилось кратко и россыпью. Соберем в кучку

Comments

[1st_figure]

Сергей Георгиевич, м.б. лучше не д.б., а м.б. выполнить СССР?

Вы говорите о естественных процессах. Как можно ждать от конструкта естественного? Непрерывное конструирование - только это было возможно.

О последнем абзаце. Воспроизводство советского человека не получилось по понятной причине: советская идентичность строилась на идеологеме, а не на естестве.

идентичность строится на "идеологемах"

[thinker_up]

Советская не исключение. "Доминирующий социокультурный тип" также построен на идеологеме потребительства, отказе от идеального (что тоже идеальное!). Короче, причина ни хрена непонятная.

Re: идентичность строится на "идеологемах"

[1st_figure]

Потребительство естественно для человека. Культура только корректирует это естество.

Re: идентичность строится на "идеологемах"

[basic_kremlin]

>>Потребительство естественно для человека.

Потребительство это лишь одно из низших проявлений человеческого естества.

Вот секс, к примеру, тоже относится к человеческому естеству. Но ведь и любовь тоже!..

И буржуазное, и советское общества равным образом выстраивали свою идентичность на определенных идеологемах, выражающих определенные проявления человеческого естества, с той лишь разницей, что буржуазное общество опирается при этом на его низшие проявления("на секс"), а советское опиралось на высшие(на любовь).

[ext_867460]

Интересно, начал думать: а были ли все эти цели явными и подлежащими постановке в качестве, пусть даже и стратегических, непосредственных задач (не говоря уже о тактических), в благоприятное время, которое можно вычислить сейчас, или этот анализ можно было сделать только постфактум?

цели

[sagami_hm]

Я думаю, все проще. Проект никак не успевал выйти на стадию нормального проектирования. Постоянно жизнь подвергалась стрессу: война, голод, эпидемии, коллективизация, индустриализация (ясные близкие цели и понятные средства), война, восстановление разрухи и... отдохнуть можно. А тут и "хозяин" помер кстати. Можно насчет проекта подумать: как бы нам (номенклатура, торговля, цеховики) жизнь получше наладить? Вот они и налаживали удушение проекта, а не его развитие.

Re: цели

[al_atm]

Вот это точно сказано! :-) близорукие умом люди работали на благо народное. не учитывая, что просчитывать ходы надо на , хотя бы, десятки лет вперёд. Осадное положение сложное...морально тяжело!

Re: цели

[ext_867460]

Соглашусь, к такому выводу тоже пришел. Но вопрос тогда еще интересней стал: помимо того, чтобы оценить возможность практическую, в любом исследовании сначала выясняется вопрос, а возможно ли это в принципе, в данном случае можно ли было оценить необходимые задачи отвлеченно от сопутствующих условий?

Похоже это общий случай

[thinker_up]

- доминирование социокультурного типа обеспечивающего загнивание и развал страны. От Смуты и до наших дней всегда было героическое и трагическое преодоление такого доминирования.
А тупик понимания сложился сразу после смерти Сталина. Хрущевцы зачистили страну и руководство от способных понимать. Само понимание оказалось под запретом диалектического и исторического материализма.
Кажется мне, что сейчас, благодаря Вашим работам (это касается меня на 100%) появляется понимание и истории и настоящего. Проблема в организации понимания и знания в действие. На данный момент только "Суть времени" этому соответствует, или пытается соответствовать. Естетсвенным путём ничего не получится. Только бескорыстный и упорный труд подвижников может нас спасти, никаких "естественных" законов развития нет.

Re: Похоже это общий случай

[sagami_hm]

Эт точно.

Какие же законы, если человек свободен выбирать?

Так что все зависит от человеков. БОльше от тех, которые хотят, а не от тех, которые могут, но боятся.

Сказано также "..бремя мое легко". Один шаг, и все решается в жизни. Но большинству для этого нужен фундаментальный толчок.

Re: Похоже это общий случай

[thinker_up]

Чтобы не катиться вниз, нужно усилие. Для подъёма вверх, нужно сверхусилие. Да, хороший нужен толчок.

Re: Похоже это общий случай

[al_atm]

естественным путём собаки размножаются на улицах! :-) а как сегодня полномасштабно понять большевиков, если, на самом деле, мы не знаем настоящего чувства голода даже, не говоря о других особенностях того времени. Сегодня по зомбоящику всё новые фильмы появляются с сюжетом из 19-20 века - но как их можно смотреть всерьёз, когда на рожах написано, что это представители биомассы, которой дай волю, и они с айпадом, под музыку транса или рейва, будет трахаться как собаки на улицах?

[dimm_k]

+ Задача сохранения власти в руках Советов, а не номенклатуры.
Статья по данному вопросу: http://redfaq.ru/2012/11/14/razval-sssr-chast-iii-sovety/

+ Задача воспроизводства управленческих кадров. Комсомол с ней не справился так как сам стал кузницей номенклатуры.

+ Задача предела роста плановой экономики.

[tradicionalist]

Сохранение власти дело десятое. Важнее сохранение способности к созданию общественных движений, влияющих на власть. В мире, где "бытие определяет сознание", согласие можно было выражать только пассивно. Активность имела смысл только для несогласных во всем их спектре. От космополитов до "истинных марксистов".

Задача воспроизводства управленческих кадров решалась хорошо. Способных продвигали. Именно поэтому Горбачев начал с замены опытных кадров молокососами. Проблема в мировоззренческой подготовке. Кадры накачивались марксизмом. Чем дальше тем больше. А марксизм не соответствовал реальности.

Предел роста рыночной экономики гораздо уже rus-crisis.ru/index.php?id=2624

[dimm_k]

Спасибо за ссылку.

Советы поначалу и были тем общественным движением, которое влияло на власть.

[tradicionalist]

Всегда пожалуйста. Советы возможно и были общественным движением, пока оставались на уровне сельского схода и включали все взрослое мужское население. Когда они перекочевали в город и стали представительным органом, они уже не могли быть общественным движением, потому что не могли включать всех. А в движении может принять участие каждый и в любой момент, и таким образом добиться учета мнения не представленного в совете или представленного недостаточно. Общественным движением были большевики, и в советах их по-началу было меньшинство. Потом они туда въехали именно потому, что были общественным движением.

Сперва чувства (душа), а потом знания (ум), а не наоборот

[yuriy_korkhov]

- Не удалось обеспечить необходимый и достаточный уровень самоосознания быстро развивающегося советского общества.
Это гипноз слов. То, что война кончилась и нужно жить как-то иначе, было понятно взрослым людям 50-х годов. Тому свидетельство ХХ съезд и появление "шестидесятников" (основу которых составило поколение 30-х, к коим принадлежим Вы и я).
Искали не модель какую-то, а именно идейную (духовную) основу послереволюционной и послевоенной жизни - ЧУВСТВО первопроходцев-открывателей нового мира.
Не нашли! И не случайно - её уже не было и придумать было невозможно. А Вы всё о том же - была бы наука, тогда бы и сконструировали что-нибудь полезное.
________________________________________
- Не удалось проводить регулярную модернизацию мировоззренческой матрицы советского общества в соответствии с изменениями картины мира и антропологией советского человека.Опять о какой такой матрице (таблицы, системе) Вы толкуете, когда всё изначально сводилось к наивному тезису "от каждого... и каждому", то есть к материальному потреблению. Можно

Re: Сперва чувства (душа), а потом знания (ум), а не наобор

[tradicionalist]

Чувство первопроходцев-открывателей от социального расизма. Городская интеллигенция, пропитанная марксизмом, вообразила себя колонизаторами, а народ индейцами, которых надо громить за то, что "были основой царского деспотизма". Отсюда "колонии" Макаренко и "пионеры", разряженные под ковбоев. Это не значит что все так думали. Так думали заводилы

Re: Сперва чувства (душа), а потом знания (ум), а не наобор

[redgradov]

У Вас в вашем анализе, действительно, "сперва чувства", за которыми прячутся противоречия в логике. Но, самое интересное, что Вы идеальное доказательство моего предположения в ответе на вопрос: почему советский народ в отказался на деле защищать советскую власть? Вы человек "из того времени", когда ехали не за "длинным рублём", а за мечтой

[vlad_chestnov]

Нужно было вернуться к коммунистической монархии, как в КНДР.