Плюс один, минус один - 2.
Мой прошлый пост про " секс - не секс" набрал довольно много комментов, и я хочу сказать пару слов по результатам сего спонтанного опроса. Напомню, что в нём я пытался формализовать понятие "был секс" и "не было секса". В абстрактном виде это особой роли не играет, действительно, какая разница считать какое-то действие сексом или нет? Что было то и было, было и то хорошо! Но всё упирается в пресловутый список любовников... Хорошо, мне верно заметили, что любовник это тот, с кем секс хороший и постоянный, поэтому в моём случае правильнее будет сказать - партнёр. Так вот, многие ответили: я не помню, сколько у меня было, я не веду такие списки, и зачем это вообще, а какая разница сколько их было и т.д. Всё это я считаю откровенным враньём лукавством. Все мужики по своей сексуальной природе охотники и ёбари-терроисты, по крайней мере в своих фантазиях. И я не поверю, что среди геев есть те, кто, пусть и не ведёт точный список и учёт партнёров (как я), но хотя бы примерно с точностью до порядка не представляет себе их количество в своём сексуальном анамнезе. Другое дело, что озвучивать это число на широкой публике стрёмно всем и всегда: не смотря на мои просьбы, никто так и не озвучил. Причина этому простая: всегда найдутся те, для которых твоё число партнёров охарактеризует тебя либо как блядь, либо как девственника-задрота (и ещё не понятно, что хуже), причём, зачастую одновременно.
Так вот, именно для этого списка или просто подсчёта (даже примерного), нужен чёткий критерий: был секс, не было секса. А критерии, как выяснятся, у всех довольно различаются. Не поэтому ли и разброс в числе партнёров у разных персонажей довольно большой?
Кто-то считает, что секс это когда было проникновение хуя в организм человека. Вроде бы логично, но тогда вопрос: а если подрочили друг другу до оргазма, это не секс? Другие считают, что критерий секса - оргазм, и тогда вопрос: ну вот поебались вы и в рот, и в жопу, но кончить не смогли (у меня такое бывает, хотя один френд давно меня убеждает, что я убогий, и без оргазма секса быт не должно в принципе), это не секс?
Формализация по этим двум признакам по отдельности явно пробуксовывает, и одного явно недостаточно. Нужно делать набор. Хорошо, берём проникающий контакт (оральный, анальный) -- это очевидный признак секса, просто неполный, добавляем к нему оргазм по тому же принципу. Правда тут не понятно, что вот, например, смотрит вуайерист на эксгибициониста, оба подрочили и кончили. Оргазм от взаимного удовольствия есть, а есть ли секс? Ну, будем считать, что есть, хоть и бесконтактный.
За кадром остался вариант, когда друг другу подрочили (возможно даже два хуя в одной руке, уж куда как интимный процесс), но проникновения и оргазма не случилось. Что с этим делать? Это секс? По-моему, однозначно, да. Но под вышеозвученные критерии не подходит. Один френд сказал, что секс, это когда трогают член (неважно чей), и он прав. И тут мы вспоминаем одно дурацкое по звучанию, но хорошее по смыслу слово: петтинг. Википедия говорит, что петтинг это любые формы сексуальной активности, связанные с возбуждением эрогенных зон, но без непосредственного проникающего контакта гениталий. Идеально!
Теперь собираем всё в кучу по правилу дизъюнкции: секс это петтинг, (и)или проникающий контакт (оральный (и)или анальный), и(или) оргазм. Если есть хотя бы одно из списка, то это секс.
Фух... Какое, это оказалось непростое дело. Хотя, с формализацией человеческих проявлений всегда возникают подобные сложности, ну не проверяется гармония алгеброй, хоть ты тресни! Поэтому даже после всего этого научного труда у меня остаётся несколько вопросов. Вот, скажем, групповуха из 10 человек. Так или иначе, какой-то сексуальный контакт будет с каждым из 10. Так что, после неё сразу +10 в список? Этак за несколько групп сразу сотню добавить можно, не удивительно, откуда у некоторых и тысячи так быстро набегают... У меня было три больших группы, и с десяток контактов в каждой, подходящих под вышевыведенное определение секса, но добавлять 30 я себе не стал, я добавил 3. Ну, так честнее, по-моему, нет?
Или вот ещё. Несколько раз я ебался в тёмной комнате в клубе, был такой грех. Считать это за секс, если я даже лица партнёра не видел? Нет, как мне кажется, хотя все формальные признаки вроде бы были соблюдены. Вот если познакомиться при свете и потом уже идти ебаться в тёмную комнату, тогда да, всё в порядке, а так, нет, тоже не честно, поэтому за секс не считается, и в свой список я такой секс не включал.
Ну вот, кажется и всё. Есть возражения?
Так вот, именно для этого списка или просто подсчёта (даже примерного), нужен чёткий критерий: был секс, не было секса. А критерии, как выяснятся, у всех довольно различаются. Не поэтому ли и разброс в числе партнёров у разных персонажей довольно большой?
Кто-то считает, что секс это когда было проникновение хуя в организм человека. Вроде бы логично, но тогда вопрос: а если подрочили друг другу до оргазма, это не секс? Другие считают, что критерий секса - оргазм, и тогда вопрос: ну вот поебались вы и в рот, и в жопу, но кончить не смогли (у меня такое бывает, хотя один френд давно меня убеждает, что я убогий, и без оргазма секса быт не должно в принципе), это не секс?
Формализация по этим двум признакам по отдельности явно пробуксовывает, и одного явно недостаточно. Нужно делать набор. Хорошо, берём проникающий контакт (оральный, анальный) -- это очевидный признак секса, просто неполный, добавляем к нему оргазм по тому же принципу. Правда тут не понятно, что вот, например, смотрит вуайерист на эксгибициониста, оба подрочили и кончили. Оргазм от взаимного удовольствия есть, а есть ли секс? Ну, будем считать, что есть, хоть и бесконтактный.
За кадром остался вариант, когда друг другу подрочили (возможно даже два хуя в одной руке, уж куда как интимный процесс), но проникновения и оргазма не случилось. Что с этим делать? Это секс? По-моему, однозначно, да. Но под вышеозвученные критерии не подходит. Один френд сказал, что секс, это когда трогают член (неважно чей), и он прав. И тут мы вспоминаем одно дурацкое по звучанию, но хорошее по смыслу слово: петтинг. Википедия говорит, что петтинг это любые формы сексуальной активности, связанные с возбуждением эрогенных зон, но без непосредственного проникающего контакта гениталий. Идеально!
Теперь собираем всё в кучу по правилу дизъюнкции: секс это петтинг, (и)или проникающий контакт (оральный (и)или анальный), и(или) оргазм. Если есть хотя бы одно из списка, то это секс.
Фух... Какое, это оказалось непростое дело. Хотя, с формализацией человеческих проявлений всегда возникают подобные сложности, ну не проверяется гармония алгеброй, хоть ты тресни! Поэтому даже после всего этого научного труда у меня остаётся несколько вопросов. Вот, скажем, групповуха из 10 человек. Так или иначе, какой-то сексуальный контакт будет с каждым из 10. Так что, после неё сразу +10 в список? Этак за несколько групп сразу сотню добавить можно, не удивительно, откуда у некоторых и тысячи так быстро набегают... У меня было три больших группы, и с десяток контактов в каждой, подходящих под вышевыведенное определение секса, но добавлять 30 я себе не стал, я добавил 3. Ну, так честнее, по-моему, нет?
Или вот ещё. Несколько раз я ебался в тёмной комнате в клубе, был такой грех. Считать это за секс, если я даже лица партнёра не видел? Нет, как мне кажется, хотя все формальные признаки вроде бы были соблюдены. Вот если познакомиться при свете и потом уже идти ебаться в тёмную комнату, тогда да, всё в порядке, а так, нет, тоже не честно, поэтому за секс не считается, и в свой список я такой секс не включал.
Ну вот, кажется и всё. Есть возражения?