Протестую! Достоевский бессмертен!pseudodemetriusAugust 9 2006, 11:53:25 UTC
Не говоря уж о советском простом человеке. Которому хорошо было и с парашютом прыгать, и на комсомольских собраниях сидеть, и для которого всегда оказывалось неожиданностью, когда ему ломала кости история. Конечно, это не только к советскому человеку относится.
зы. Сталин уже 11 лет как был на том свете... А еще года через три мне, пятилетнему, сказали, что мой отец при Сталине сидел.
Рад, если мы одинаково смотрим на дело ХодорковскогоpseudodemetriusAugust 9 2006, 12:07:30 UTC
Знаете, в моей реальности даже справка о реабилитации отца где-то лежит. Хотя, посадили его, конечно, за дело - кто ж его заставлял в 40-м году из Франции возвращаться?
Козырева Нина Федоровна, 1907 г. р., уроженка г. Харбин, русская, беспартийная, студентка ЛГУ, проживала: г. Ленинград, пр. Добролюбова, д. 6/2, кв. 98. Арестована 24 сентября 1937 г. Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 12 октября 1937 г. приговорена по ст. ст. 58-6-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстреляна в г. Ленинград 17 октября 1937 г. Абакумов Георгий Касьянович 1881 года рождения, уроженец с. Н-Карачан Верхне-Карачанского района Воронежской области. До ареста - фельдшер в г. Балашове Саратовской области. Арестован 27.11.37г. 04.07.1938г. спецколлегия Саратовского областного суда приговорила Абакумова Г.К. к 10 годам лишения свободы по ст. 58-10 ч.1 УК РСФСР. 31.08.1938г. определением Верховного суда РСФСР Абакумов Г.К. реабилитирован. (Арх. уголовное дело №ОФ13632). [19.]
Re: Рад, если мы одинаково смотрим на дело ХодорковскогоpseudodemetriusAugust 9 2006, 13:42:29 UTC
Простите, я очень неудачно сформулировал. Вы совершенно правы - надо было написать: за высказывание (таких-то) идей не сажают, даже если это становится известным властям, или они подозревают, что человек придерживается этих идей. Для справки: я, конечно, не имел в виду, что отца на самом деле посадили за большевизанство. Всего лишь - вследствие. "За" - дружбу с довольно известными возвращенцами того времени; по обвинению - в том, что он в Париже публично заявлял, что главная линия развития советской литературы связана с "попутчиками".
Вам рядом приводят очень похожие истории - с указанием статьи - и с описанием состава преступления - и как-то все равно у Вас вместе это не сходится. Мне легче - а вот откуда nestorr Вам возьмет анекдот или, может быть, матерную фразу, за которую посадили Абакумова - не знаю. Понимаете, это не Вы придумали, что "у нас даром не сажают". Если посадили (по подозрению в шпионаже; уж не знаю, действительно ли они подозревали шпионаж в пользу других государств, или только то, что человек шпионил на них же) - значит, в чем-то виноват. Конечно, специальной статьи "за выступление против Авербаха" или "против Киршона" - не было. Но политика партии в области литературы - была. Человек против нее выступил? Выступил. Советскую власть тем самым подорвал? Подорвал. 58-10. Почему Вам легче поверить, что человека специально пустили в страну (или в параллельной реальности у нас в 40 г. были открытые границы?) чтобы он тут поагитировал против советской власти, а он поехал специально, чтобы его посадили? Позже в нашей стране была статья и похуже - за
( ... )
почему же? я хотно верю, что были люди, которые сидели только за то, что кого то не устраивали...
так же охотно верю, что под них маскируются и многие другие и реабилитировали так же "массово" как и сажали...
и мой прадед сидел...
только всех судили, предъявляли обвинения, доказательства обвинений, и самое важное - это было давно и не всегда, и в моей жизни такого уже не было, как бы несторру с вами в это не хотелось верить...
под них маскируются и многие другие и реабилитировали так же "массово" как и сажали В последние годы, слава Богу, у тех, кто дожил, как правило, не было необходимости "маскироваться" и скрывать, кто какие анекдоты рассказывал, кто сочувствовал Троцкому, кто - Власову, а кто - Бандере. Раньше, наверное, многие о своих "делах" предпочитали особенно не вспоминать, но все равно - вряд ли нормальный человек может счесть преступлением ругательства в адрес большевиков или (с уголовно-правовой точки зрения) - поддержку партийной оппозиции. Думаю, в конце 50-х бывали и прямые "дети лейтенанта Шмидта" из амнистированных несколько раньше, но очень скоро отмененный приговор по политической статье стал скорее мешать в жизни, чем приносить дивиденды. А на чьи-то уголовные "грехи молодости" уже мало кто обращал внимание за давностью лет.
охотно верю, что были люди, которые сидели только за то, что кого то не устраивалиСтоило бы только признать, что многие (в том числе, социальные группы и народы) не устраивали самого тов. Сталина. Кроме того,
( ... )
Reply
Reply
Конечно, это не только к советскому человеку относится.
зы.
Сталин уже 11 лет как был на том свете...
А еще года через три мне, пятилетнему, сказали, что мой отец при Сталине сидел.
Reply
некто Ходорковский и сейчас сидит
Reply
Хотя, посадили его, конечно, за дело - кто ж его заставлял в 40-м году из Франции возвращаться?
Reply
кстати, сам Сталин тоже сидел в свое время...
тоже за дело...
Reply
Reply
сажают за действа,,, какими бы идеями их не мотивировали...
Reply
Абакумов Георгий Касьянович 1881 года рождения, уроженец с. Н-Карачан Верхне-Карачанского района Воронежской области. До ареста - фельдшер в г. Балашове Саратовской области. Арестован 27.11.37г. 04.07.1938г. спецколлегия Саратовского областного суда приговорила Абакумова Г.К. к 10 годам лишения свободы по ст. 58-10 ч.1 УК РСФСР. 31.08.1938г. определением Верховного суда РСФСР Абакумов Г.К. реабилитирован. (Арх. уголовное дело №ОФ13632). [19.]
Reply
приведите обвинение, хотя бы по одному пункту...
Reply
за высказывание (таких-то) идей не сажают, даже если это становится известным властям, или они подозревают, что человек придерживается этих идей.
Для справки: я, конечно, не имел в виду, что отца на самом деле посадили за большевизанство. Всего лишь - вследствие. "За" - дружбу с довольно известными возвращенцами того времени; по обвинению - в том, что он в Париже публично заявлял, что главная линия развития советской литературы связана с "попутчиками".
Reply
так что сидел он за что то другое, на что бы сейчас это сидение не списывалось...
вот аналогичная история:
http://severr.livejournal.com/115749.html
Reply
Понимаете, это не Вы придумали, что "у нас даром не сажают". Если посадили (по подозрению в шпионаже; уж не знаю, действительно ли они подозревали шпионаж в пользу других государств, или только то, что человек шпионил на них же) - значит, в чем-то виноват. Конечно, специальной статьи "за выступление против Авербаха" или "против Киршона" - не было. Но политика партии в области литературы - была. Человек против нее выступил? Выступил. Советскую власть тем самым подорвал? Подорвал. 58-10.
Почему Вам легче поверить, что человека специально пустили в страну (или в параллельной реальности у нас в 40 г. были открытые границы?) чтобы он тут поагитировал против советской власти, а он поехал специально, чтобы его посадили?
Позже в нашей стране была статья и похуже - за ( ... )
Reply
я хотно верю, что были люди, которые сидели только за то, что кого то не устраивали...
так же охотно верю, что под них маскируются и многие другие и реабилитировали так же "массово" как и сажали...
и мой прадед сидел...
только всех судили, предъявляли обвинения, доказательства обвинений, и самое важное - это было давно и не всегда, и в моей жизни такого уже не было, как бы несторру с вами в это не хотелось верить...
Reply
В последние годы, слава Богу, у тех, кто дожил, как правило, не было необходимости "маскироваться" и скрывать, кто какие анекдоты рассказывал, кто сочувствовал Троцкому, кто - Власову, а кто - Бандере. Раньше, наверное, многие о своих "делах" предпочитали особенно не вспоминать, но все равно - вряд ли нормальный человек может счесть преступлением ругательства в адрес большевиков или (с уголовно-правовой точки зрения) - поддержку партийной оппозиции.
Думаю, в конце 50-х бывали и прямые "дети лейтенанта Шмидта" из амнистированных несколько раньше, но очень скоро отмененный приговор по политической статье стал скорее мешать в жизни, чем приносить дивиденды. А на чьи-то уголовные "грехи молодости" уже мало кто обращал внимание за давностью лет.
охотно верю, что были люди, которые сидели только за то, что кого то не устраивалиСтоило бы только признать, что многие (в том числе, социальные группы и народы) не устраивали самого тов. Сталина. Кроме того, ( ... )
Reply
а вообще какое счастье, что не смотря ни на что, я с вами в той ужасной стране никогда не жил...
Reply
Leave a comment