На голубом глазу. Насущное. Еврейский вопрос.

[seven_bastards]

Несмотря на то, что еврей, что в Израиле живет моя бабушка, что я несколько лет изучал в еврейской школе историю еврейского национального движения, и что я симпатизирую Израилю в целом, я все равно не могу понять, почему он вообще существет.

Я инопланетянин.

Comments

[seven_bastards]

Я же ни в зуб ногой в этом вопросе и поддерживать меня в этом довольно странно :о) Лучше помогите разобраться.

[svet_arsenevna]

Те, кто заварил кашу, и кому можно было задать эти вопросы уже умерли. Не имеет смысла рассуждать о том, на какой идеологической почве, какой ценой возникло государство Израиль. Сегодня, проживающие там евреи не могут просто собрать вещи и расселиться по миру. Нужно отстаивать то, что есть. Причем отстаивать громко. Другого выхода у крошечной страны просто нет. Весь мир (в особенности арабская его часть) должен знать, что евреи уже никогда не уйдут из Израиля. "Довольно немаленький, красивый, плодородный, с выходом к прекрасному синему морю, кусок" - это, к примеру, Украина. Израиль - крохотная кучка пыли без ресурсов, которую они облагородили, хотя на головы все время бомбы падали. Палестинцы, безусловно, несчасный, обделенный и пострадавший народ, но им бы стоило поучиться уму у соседа, вместо того чтоб воевать с ним, еще больше разоряя собственные земли. Главный враг палестинского народа вовсе не Израиль, а собственное правительство и руководство террористических группировок, которое за деньги арабских нефтемагнатов посылает на

[seven_bastards]

на какой идеологической почве, какой ценой возникло государство Израиль. - как это не имеет смысла? Очень даже имеет. Хотя бы лично для меня, чтобы понять, оккупанты они бесстыжие, или право имеют. Для меня это один из наинасущнейших вопросов на данный момент. Не могу же я поддерживать одного из участников многолетней кровопролитной войны только потому, что это якобы "моя" сторона, не разобравшись в сути конфликта. С моего нынешнего уровня осведомленности Израиль выглядит агрессором.

Сегодня, проживающие там евреи не могут просто собрать вещи и расселиться по миру. - почему это? Если я завалюсь в твою квартиру и объявлю, что отныне буду тут жить, выделю тебе тесный угол и буду строить свой идеальный дом, изредка посягая на остатки твоей территории и устраивая тебе периодические побои, ты тоже будешь считать, что я не смогу собрать вещи и уйти? Смиришься? Сжалишься надо мной? Не думаю. Представь, что ты - не хрупкая беззащитная девушка, а довольно агрессивный, сильный мужик, а я - не милый мальчик, а твой (агрессивного мужика) бавший

по поводу Люксембурга, продолжать дальше?

[sgenis]

История

В конце VII века население территории современного Люксембурга было обращено в христианство благодаря преподобному Виллиброрду, который основал там монастырь бенедиктинцев. В Средние века земля входит попеременно в состав франкского королевства Австразии, затем в Священную Римскую империю, а позже - в Лотарингию. В 963 году он получил независимость в результате обмена стратегическими территориями. Дело в том, что на его территории располагался укреплённый замок - Лисилинбург (Маленькая крепость), положивший начало государству. Во главе этого крохотного владения стоял Зигфрид. Его потомки немного расширили свои территории благодаря войнам ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3

Re: по поводу Люксембурга, продолжать дальше?

[seven_bastards]

Ну, если вы действительно не поняли, что я имел в виду, говоря о Люксембурге, то продолжайте.

[n_kengurevich]

у меня тоже вызывает это смех, пришли дядьки и сказали: а в Торе написано...
но, осталась бы эта земля палестинской, там была бы пустыня

пы.сы.: когда-то мой брат напившись с арабами из мед.академии, вежливо отдал им Голанские высоты :)))

[seven_bastards]

но, осталась бы эта земля палестинской, там была бы пустыня - ну и пусть бы была пустыня. Палестинская пустыня, с которой они могли бы делать, что угодно. Евреям-то какое дело до чужих пустынь? А у меня вот дома бардак. Мой любимый бардак. Что ж мне теперь, могут в принудительном порядке двух незнакомых аккуратных евреев подселить, для максимально рационального использования ИМИ МОИХ квадратных метров?

когда-то мой брат напившись с арабами из мед.академии, вежливо отдал им Голанские высоты :))) - жаль, что мы никогда не дождемся момента, когда премьер министр напьется и вежливо подарит арабам Израиль, а сам вместе со своим народом уйдет передавать другим странам третьего мира его бесценный опыт создания в пустыне в сжатые сроки передового государства

[n_kengurevich]

да я не спорю, мне вообще всех жалко
цыгане вон румынские, тоже государство собирались создавать...

[seven_bastards]

Вполне закономерно. Я только за. Всё равно скоро границ не будет.

все просто

[gelosi]

Re: все просто

[svet_arsenevna]

огога

[seven_bastards]

Конечно летят, а чего они хотели? Агрессия со стороны бывших законных владельцев оккупированой под Израиль территории будет в той или иной мере проявляться всегда. Могут трубу со взрывчаткой бросить, а могут и ракету в детский сад. У них есть на это основания. Они защищаются. И так будет всегда, до тех пор, пока не сгинут или арабы, или евреи. Если меня незаконно выселят из моей собственной квартиры, я привычным двидением каждый раз, проходя мимо, буду кидать в окно кирпич, а вторым привычным движением протыкать колеса машины ее нового незаконного владельца. И ему придется либо привыкнуть к этому, либо уехать, либо уничтожить меня. Что в случае с арабами не так просто, потому что уничтожать придется всех арабов, а не только активно воинствующих палестинцев. В нормальном мире всем насрать на всех, кроме себя, своих друзей и близких, а у этих дикарей ничего сильнее надионального и религиозного единства нет. Кроме того, арабов больше. Так что в ближайшее время они непобедимы, а Израиль обречен.

Re: оффтоп

[seven_bastards]

И если они вымрут это будет исключительно результат естественной эволюции, а не израильской агрессии. - в этом можешь даже не сомневаться :о)