Serg Trade
Спасибо за вопрос СержТрЭйд:
Тема: Как я торговал по сигналам seven-17
30 марта - http://seven-17.livejournal.com/9973.html
1. ШОРТ Газпром 225,8 стоп короткий, 8:36:22 риск высокий /+0,4 р., и стоп приказ в безубыток/
2. РИСК МАКС ШОРТ лукойл 2010 [8:37:46] стоп короткий /+5 р. и стоп приказ в безубыток/
3. РИСК МАКС ШОРТ 227,3 газпром , стоп короткий /-0,21 р., и стоп приказ/
4. РИСК ДАБЛ МАКС ШОРТ 228 Газпром /+0,5 р. и стоп приказ/
5. СБЕР 107,8 ШОРТ [9:28:20] риск высокий, стоп короткий /+1,1 р./
6. Лукойл ШОРТ 2023 /-3 р....../
На самом деле:
1. +0.4р < +0.31*2, значит стоп в безубыток не ставили, в 11:00 выбило по стопу (цена доходила до 226.8) /-0.31р, -0.14%/
2. +5р < +3*2, значит стоп в безубыток не ставили, в 11:04 выбило по стопу (цена доходила до 2014.7) /-3р, -0.15%/
3. Тут всё ясно /-0.31р, -0.14%/
4. +0.5р < +0.31*2, значит стоп в безубыток не ставили, в 11:14 выбило по стопу (цена доходила до 228.5) /-0.31р, -0.14%/
5. Сигнала на выход при +1.1р НЕ БЫЛО! Но в 11:56 сбер был 107.32, т.е. +0.48р - сдвигаем стоп в безубыток и в 12:10 его успешно выбивает (цена доходила до 107.83) /+0р/
6. Тут всё ясно /-3р, -0.15%/
Итог дня: -0.72% по сигналам и -0.3% комиссий, итого -1.02% от депо
Возьмем один из самых прибыльных дней 1 апреля - http://seven-17.livejournal.com/10521.html
1. РИСК МАКС [9:58:46] Mig GROUP: ШОРТ Лукойл 2055 /+1 р. стоп, +10 р./
Навигация от 231,9 ШОРТ Газпром и потом Алерт:
[11:52:23] Mig GROUP: 3. ШОРТ Газпром 232,6 стоп короткий, риск высокий /+1,15 р./
4.ШОРТ СБЕРБАНК 108,4 стоп короткий, риск высокий /-0,21 коп/.
5. ШОРТ газпром 234,25 стоп короткий, /+1,4 р./
На самом деле:
1. Цена продвинулась всего на 1р, значит стоп в безубыток не ставили, в 12:10 выбило по стопу (цена доходила до 2059) /-3р, -0.15%/
2. [01.04.2011 13:36:34] Mig GROUP: 2. НАвигация от 231,9 ШОРТ Газпром - эта сделка тоже бы вылетела по стопу, но её не считаем из-за слова "навигация"
3. Сигнала на выход при +1.15р НЕ БЫЛО! Как можно было откупить на самом лое - непонятно. В 14:15 газпром действительно был 231.45, т.е. +1.15р - сдвигаем стоп в безубыток и в 14:53 его выбивает (цена доходила до 232.61) /+0р/
4. Тут всё ясно /-0.21р, -0.19%/
5. Сигнала на выход при +1.4р НЕ БЫЛО! Было вот что:
[01.04.2011 17:19:53] Mig GROUP: в Гп второй алерт и снова + 1 р. - считаем, что это был сигнал на частичный выход и прикрываем половину позы. Затем алерт выбивает по стопу в прибыль (+0.31р в 18:02), либо в безубыток в 18:15. Берем профит по максимуму, получаем /+0,5р и +0.15р, +0.28%/
Итог дня: -0.06% по сигналам и -0.25% комиссий, итого -0.31% от депо
Размер стопов не скрывается: http://seven-17.livejournal.com/8587.html
Сбербанк величина стоп-приказа 0,11-0,21
Лукойл 3 рубля.
Роснефть 0,41 р.
Газпром 0,21-0,31 р.
Берем стопы по сберу 0.21, по газпрому 0.31, чтобы не дай бог лишний раз не выбило
Техника сдвигания стопов в безубыток: http://short-pobjeri.livejournal.com/7272.html (человек тоже в чате Seven-17)
Вкратце суть в том, что при движении цены в нашу сторону в размере 2х стоп-лоссов, стоп передвигается в безубыток, что показалось мне логичным
Комиссии брокера и биржи: http://www.open-broker.ru/ru/services/tariffs/equity-market/
Берем самый "божеский" тариф 0.013*1.18=0.015% (с НДС) за сделку. Плюс 0.01% комиссия биржи. Получаем -0.05% с каждого сигнала (вход и выход)
Севен, как Вы можете это прокомментировать?
МОЙ КОММЕНТ:
1. Вы выбрали для вопроса, самые сложные дни, КОНТРТРЕНД. И много алертов с риском МАКСИМАЛЬНЫЙ, т.е. с повышенной вероятностью риска.
Ну и что вы хотели если риск: " 4. РИСК ДАБЛ МАКС ШОРТ 228 Газпром /+0,5 р. и стоп приказ/", т.е РИСК ДАБЛ МАКС, такой даже категории у меня нет, но я предупреждаю, чтобы новички не лезли ни в РИСК МАКС ни в ДАБЛ МАКС, который раз в год бывает.
Вы же входите с таким риском, а потом удивляетесь, что не смогли выйти.
2. Вы указываете на комиссию, но какие у интрадейщика могут быть комиссии?? Кроме биржи? У меня 15 тыс.фикс по всем счетам. Иначе это не интрадей, а извращение.
3. Стоп в безубыток я двигаю чаще чем не двигаю, мне лучше войти снова, но с меньшим риском.
4. Величина стопов в инструкции есть, при волатильности, понятно что в Лукойле стоп 6 рублей , а не 3 рубля. Нужно дни то различать. Тем более это видно заранее.
Все остальные акции стоп увеличивать не стоит, но вы произвели расчет, как будто вы входили точно по цене алерта. Но такого быть не может, а стоп мы ставим от цены входа, а не от цены алерта.
5. Про сигналы на выход, я вообще даю не всегда сигналы на выход, только в сложные дни. Ситуация тут в том, что кому то хватит и профит рубль, а кому то и два мало. тут все от собственных потребностей. Если вы не берете в Газпроме +1,4...не двигаете стоп, и вас расстраивают потом убытки, тут я ничем не могу вам помочь.
6. И главное, система любая должна быть статистически оправдана.
Есть алерты, берете 1 лот и гоняете его, если вас статистика доходности устраивает, то работаете эту систему. Если же у вас не получается работать по алертам в плюс, зачем вы вкладываете в это деньги? Это не разумно.
У многих получается двигать стоп, выходить частями, зарабатывать деньги, им алерты важны как экстремумы от которых рынок откатывает и дает возможность входа с коротким стопом с последующим его установкой в +.
И раз уж я вам ответил, давайте разберем вечером и сегодняшние СИГНАЛЫ, чтобы все было честно.
Тема: Как я торговал по сигналам seven-17
30 марта - http://seven-17.livejournal.com/9973.html
1. ШОРТ Газпром 225,8 стоп короткий, 8:36:22 риск высокий /+0,4 р., и стоп приказ в безубыток/
2. РИСК МАКС ШОРТ лукойл 2010 [8:37:46] стоп короткий /+5 р. и стоп приказ в безубыток/
3. РИСК МАКС ШОРТ 227,3 газпром , стоп короткий /-0,21 р., и стоп приказ/
4. РИСК ДАБЛ МАКС ШОРТ 228 Газпром /+0,5 р. и стоп приказ/
5. СБЕР 107,8 ШОРТ [9:28:20] риск высокий, стоп короткий /+1,1 р./
6. Лукойл ШОРТ 2023 /-3 р....../
На самом деле:
1. +0.4р < +0.31*2, значит стоп в безубыток не ставили, в 11:00 выбило по стопу (цена доходила до 226.8) /-0.31р, -0.14%/
2. +5р < +3*2, значит стоп в безубыток не ставили, в 11:04 выбило по стопу (цена доходила до 2014.7) /-3р, -0.15%/
3. Тут всё ясно /-0.31р, -0.14%/
4. +0.5р < +0.31*2, значит стоп в безубыток не ставили, в 11:14 выбило по стопу (цена доходила до 228.5) /-0.31р, -0.14%/
5. Сигнала на выход при +1.1р НЕ БЫЛО! Но в 11:56 сбер был 107.32, т.е. +0.48р - сдвигаем стоп в безубыток и в 12:10 его успешно выбивает (цена доходила до 107.83) /+0р/
6. Тут всё ясно /-3р, -0.15%/
Итог дня: -0.72% по сигналам и -0.3% комиссий, итого -1.02% от депо
Возьмем один из самых прибыльных дней 1 апреля - http://seven-17.livejournal.com/10521.html
1. РИСК МАКС [9:58:46] Mig GROUP: ШОРТ Лукойл 2055 /+1 р. стоп, +10 р./
Навигация от 231,9 ШОРТ Газпром и потом Алерт:
[11:52:23] Mig GROUP: 3. ШОРТ Газпром 232,6 стоп короткий, риск высокий /+1,15 р./
4.ШОРТ СБЕРБАНК 108,4 стоп короткий, риск высокий /-0,21 коп/.
5. ШОРТ газпром 234,25 стоп короткий, /+1,4 р./
На самом деле:
1. Цена продвинулась всего на 1р, значит стоп в безубыток не ставили, в 12:10 выбило по стопу (цена доходила до 2059) /-3р, -0.15%/
2. [01.04.2011 13:36:34] Mig GROUP: 2. НАвигация от 231,9 ШОРТ Газпром - эта сделка тоже бы вылетела по стопу, но её не считаем из-за слова "навигация"
3. Сигнала на выход при +1.15р НЕ БЫЛО! Как можно было откупить на самом лое - непонятно. В 14:15 газпром действительно был 231.45, т.е. +1.15р - сдвигаем стоп в безубыток и в 14:53 его выбивает (цена доходила до 232.61) /+0р/
4. Тут всё ясно /-0.21р, -0.19%/
5. Сигнала на выход при +1.4р НЕ БЫЛО! Было вот что:
[01.04.2011 17:19:53] Mig GROUP: в Гп второй алерт и снова + 1 р. - считаем, что это был сигнал на частичный выход и прикрываем половину позы. Затем алерт выбивает по стопу в прибыль (+0.31р в 18:02), либо в безубыток в 18:15. Берем профит по максимуму, получаем /+0,5р и +0.15р, +0.28%/
Итог дня: -0.06% по сигналам и -0.25% комиссий, итого -0.31% от депо
Размер стопов не скрывается: http://seven-17.livejournal.com/8587.html
Сбербанк величина стоп-приказа 0,11-0,21
Лукойл 3 рубля.
Роснефть 0,41 р.
Газпром 0,21-0,31 р.
Берем стопы по сберу 0.21, по газпрому 0.31, чтобы не дай бог лишний раз не выбило
Техника сдвигания стопов в безубыток: http://short-pobjeri.livejournal.com/7272.html (человек тоже в чате Seven-17)
Вкратце суть в том, что при движении цены в нашу сторону в размере 2х стоп-лоссов, стоп передвигается в безубыток, что показалось мне логичным
Комиссии брокера и биржи: http://www.open-broker.ru/ru/services/tariffs/equity-market/
Берем самый "божеский" тариф 0.013*1.18=0.015% (с НДС) за сделку. Плюс 0.01% комиссия биржи. Получаем -0.05% с каждого сигнала (вход и выход)
Севен, как Вы можете это прокомментировать?
МОЙ КОММЕНТ:
1. Вы выбрали для вопроса, самые сложные дни, КОНТРТРЕНД. И много алертов с риском МАКСИМАЛЬНЫЙ, т.е. с повышенной вероятностью риска.
Ну и что вы хотели если риск: " 4. РИСК ДАБЛ МАКС ШОРТ 228 Газпром /+0,5 р. и стоп приказ/", т.е РИСК ДАБЛ МАКС, такой даже категории у меня нет, но я предупреждаю, чтобы новички не лезли ни в РИСК МАКС ни в ДАБЛ МАКС, который раз в год бывает.
Вы же входите с таким риском, а потом удивляетесь, что не смогли выйти.
2. Вы указываете на комиссию, но какие у интрадейщика могут быть комиссии?? Кроме биржи? У меня 15 тыс.фикс по всем счетам. Иначе это не интрадей, а извращение.
3. Стоп в безубыток я двигаю чаще чем не двигаю, мне лучше войти снова, но с меньшим риском.
4. Величина стопов в инструкции есть, при волатильности, понятно что в Лукойле стоп 6 рублей , а не 3 рубля. Нужно дни то различать. Тем более это видно заранее.
Все остальные акции стоп увеличивать не стоит, но вы произвели расчет, как будто вы входили точно по цене алерта. Но такого быть не может, а стоп мы ставим от цены входа, а не от цены алерта.
5. Про сигналы на выход, я вообще даю не всегда сигналы на выход, только в сложные дни. Ситуация тут в том, что кому то хватит и профит рубль, а кому то и два мало. тут все от собственных потребностей. Если вы не берете в Газпроме +1,4...не двигаете стоп, и вас расстраивают потом убытки, тут я ничем не могу вам помочь.
6. И главное, система любая должна быть статистически оправдана.
Есть алерты, берете 1 лот и гоняете его, если вас статистика доходности устраивает, то работаете эту систему. Если же у вас не получается работать по алертам в плюс, зачем вы вкладываете в это деньги? Это не разумно.
У многих получается двигать стоп, выходить частями, зарабатывать деньги, им алерты важны как экстремумы от которых рынок откатывает и дает возможность входа с коротким стопом с последующим его установкой в +.
И раз уж я вам ответил, давайте разберем вечером и сегодняшние СИГНАЛЫ, чтобы все было честно.