Поражения русских в начале войны 1941 года и причины сдачи в плен пачками

May 18, 2020 17:26

Поскольку СССР-цивилизация канула в лету, то буду использовать вместо советские граждане ( уже мифическое понятие, как древние римляне ) - русские. Скажу так - вроде проиграл СССР первый год. Позор? Да, но не совсем. Проиграл эти сражения СССР будучи к ним не готовым, он просто не успевал ( Read more... )

Великая отечественная война, Вторая мировая война, Гитлеризм, Нацизм, Эпоха Просвещения

Leave a comment

prosto_vova May 18 2020, 14:58:23 UTC
Сдавались во время войны начального периода пачками по целому ряду причин. 1. Некачественное руководство, были проблемы с командным составом. Множество полков, дивизий и армий попали в окружение без снабжения. 2. Неподготовленность к обороне. СССР был нацелен на захвате Европы, а не на оборону, а это две большие разницы. Если бы СССР готовился к обороне, то немцам нужно было бы примерно троекратное преимущество по живой силе и техники, которого у них не было! 3. А вот техника у СССР была круче, в первую очередь количеством, но и характеристиками тоже. И по самолетам, и по танкам, и по артиллерии, и по механизированной тяге на 22 июня СССР имел подавляющее преимущество. И не надо кивать на "ишачка" - он небыстр, но зато высокоманеврен. Надо просто его правильно использовать, особенно учитывая преимущество в их количестве. А по танкам просто подавляюще впереди был СССР ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

prosto_vova May 18 2020, 15:10:26 UTC
Нет, страна, которая собирается обороняться - занимается обороной, а не оставляет укрепрайоны за пару дней до войны.

Т-26 был круче массовостью. А так это легкий танк, совершеннейший одноклассник немецким Pz-38T b T-2. Ничем не хуже их.
БТ-7 уже лучше их.
Т-34 и КВ-1, КВ-2 это уже космос, танков такого уровня на начало войны у немцев вообще не было. Никаких.

не стоит говорить, что легкие танки - "плохие". Они отличные но для своих задач, которые тоже надо выполнять.

Какое количество было боеспособно? Не знаю. Но плохая боеспособность техники это не оправдание...))

Reply

rad8 May 18 2020, 15:58:25 UTC
Трофейные Char B1 bis в вермахте в расчет не берете?
По бронированию и надежности существенно превосходили КВ, искупая тем даже сильно меньшую скорость.
По эргономике сложно сказать, кто уступал.

Reply

mrfunnypaul May 18 2020, 19:41:49 UTC
А эти Char B1 разве были в сколь-нибудь заметном количестве на восточном фронте? Вики пишет, что летом 1941 году туда отправили пару десятков да и то огнемётных. Какой смысл их учитывать?

Reply

ext_5247938 May 18 2020, 22:24:46 UTC
Ты сам-то видел это чудо технической мысли, списилист?

Про количествто в целую одну роту уж умолчим.

Reply

rad8 May 19 2020, 08:50:19 UTC
Так "вообще не было. Никаких."?
Или "в сколь-нибудь заметном количестве"?

Reply

rad8 May 18 2020, 15:51:15 UTC
У Резуна, к слову, про Т-26 (каждый второй из выпущенных) вообще ни слова.
Ибо, это английский "Виккерс Mk E", на котором учились делать танки.
На немецкой стороне их уже практически не оставалось, польские трофейные 7TP, у финнов, итальянцев свои клоны

Reply

mrfunnypaul May 18 2020, 19:46:37 UTC
Т-26 с противотанковой пушкой 45 мм это уже далеко не Виккерс. Он точно ничем не уступал Pzkw-I и Pzkw-II, которых у немцев было тоже почти половина от общего числа.

Reply

mrjak76 May 23 2020, 20:13:46 UTC
Как бы помягче, 45 мм полуавтомату с советским прицелом надо больше времени для попадания, чем 20 мм автомату с немецким.

Reply

mrfunnypaul May 23 2020, 20:48:19 UTC
45 мм полуавтомату не нужно подпускать вражеский танк на 300 - 500 м, чтобы пробить его броню, как немецкому 20 мм автомату. Он может зафигачить с 1500 м и времени ему на это всегда хватит.

Reply

mrjak76 May 23 2020, 22:32:22 UTC
30 мм немецкой брони наша 45 брала хорошо если с тех же примерно 700-800 м, что и немецкий бронебойный 1940 15 мм Т-26, это если не вспоминать о грустном обзоре из советских танков и их связи, т.е. вероятности немца увидеть раньше чем тот подъедет на 500 и отстреляется.

Reply

mrfunnypaul May 24 2020, 08:55:22 UTC
Не совсем понимаю, какое отношение имеет броня 30 мм к разговору о Pzkw-I и Pzkw-II. )) У них броня в любом месте корпуса была не толще 15 мм.

Reply

mrjak76 May 24 2020, 14:12:26 UTC
29-34,5 это на экранированных, а D и Е 30 мм сразу ставили ( ... )

Reply

ext_4483568 May 19 2020, 02:21:18 UTC
ага финни напали на ссср и румини в 1939-40/ну сравним т 26 с т1

Reply

europeoid May 18 2020, 19:38:57 UTC
Западные штампы антисоветской пропаганды.

Reply


Leave a comment

Up