Разница между царской Россией и Европой

[sevastian_mos]

Не могли не попробовать "спасти царизм" тем. что сказали - А мол в 1900 - 1917 годах плохо люди и мало жили по всей Европе. Да, на фоне нынешнего времени меньше конечно и хуже, вот только на фоне тогдашних стран русский царизм умудрялся выглядеть хуже говна. Это знаете ли талант! Такое можно пропить только в лучшем трактире, под стерлядочкуссс

Comments

[271200]

Идеи революции были неплохи, а наоборот хороши. Да и люди, делавшие ее, сидевшие годами по тюрьмам и тд, абсолютно не похожи на людей, делавших это для денег.
Другое дело, что в итоге,все это выродилось в абсолютную власть бюрократии. Причем, самое главное, несменяемрй бюрократии. Сделай СССР очередной шаг вперед, развивая политическую конкуренцию, остался б возможно жив. Вот только сказав а, надо было бы говорить и б. Вместе с политической конкуренцией необходимо было лы вводить экономическую.тоесть вае равно бы сейчас это была бы другая страна.

[ars_el_scorpio]

Что значит "выродилось" и "власть бюрократии"?
В СССР промышленность была единой системой, принадлежащей народу. Внутри этой системы все фабрики и заводы должны были работать совместно - как работают цеха и отделы одного завода, как работают заводы и другие предприятия одной корпорации.
Да, "бюрократия". Начальник цеха выполняет производственные задания от руководства завода для нужд других подразделений завода. Директор завода выполняет производственные задания от руководства корпорации для нужд других подразделений корпорации. По другому большие системы не работают, и никакой "конкуренции" внутри них быть не может.

А проблемы в СССР начались от того, что Хрущев подчинил напрямую госплану множество мелких артелей, которые до этого работали по своим маленьким планам. При современных средствах сбора, передачи и обработки информации можно было бы просчитать план любого объёма, но информационные технологии того времени такой объем планирования просто не вытянули.

[belyaefff]

Никакой план просчитать невозможно. На этом экономика СССР и прогорела. Народу нужны были джинсы и жвачка, а не резиновые галоши и трёхлитровые банки с зелёными помидорами.

[ars_el_scorpio]

Любой план можно просчитать - вопрос только в продолжительности просчёта на имеющихся средствах обработки информации. Проблемы плановой экономики СССР заключались только в том, что её тогда приходилось считать вручную.

КАЖДЫЙ магазин составляет себе план продаж (обычно по спросу предыдущего периода) и заказывает товары исходя из составленного плана. Факт. С одной стороны, чем меньше магазин - тем меньше надо считать его хозяину. Но чем больше магазин, тем больше через него проходит людей и тем больше РАЗНЫХ товаров может позволить себе закупить магазин. Поэтому в большом супермаркете есть всё для всех, а в маленьких магазинчиках - типовой набор самых ходовых продуктов.

Далее каждый склад составляет себе план продаж и заказывает товары от производителей, исходя из составленного плана. Вот в только в "чистом рынке" склады не знают реального спроса конечных покупателей, поэтому ориентируются на заказы магазинов ПРЕДЫДУЩЕГО периода - то есть на потребительский спрос позапрошлого периода.

А производители тем более не знают, сколько и

[belyaefff]

Всегда умиляли подобные опусы от поклонников социализма. Вот на западе какой-то чувак изобрёл, например, спиннер. Нашёл инвесторов, вложился в производство и рекламу, начал зарабатывать. А вот другой чувак изобрёл какой-нибудь хреннер, но погорел, так как его хреннер оказался никому не нужным.

Так вот в социализме никакие спиннеры невозможны. Там можно производить только то, что внесено в план. Да, блин, совок не в состоянии был такие продукты сделать, как йогурт или кетчуп! Видимо, от отсутствия интернетов. Были бы интернеты, так совок моментально бы наладил производство нужных товаров. А так вручную считать приходилось - руки до йогуртов-кетчупов не доходили.

[john_jack]

>Да, блин, совок не в состоянии был такие продукты сделать, как йогурт или кетчуп!

Крутон и свитшот же.

[ars_el_scorpio]

> А так вручную считать приходилось - руки до йогуртов-кетчупов не доходили.

Надо же, до мусора из "совка" наконец-то дошёл этот простой факт.

А ещё при социализме было время, когда интернетов с компьютерами не было, зато были артели. Которые сами считали себе свои маленькие планы и сами решали, что им производить - йогурты или кефиры и каким вкусом. Сами изобретали, сами производили, сами продавали.

Самые настоящие субъекты малого предпринимательства, которые отлично себя чувствовали на твёрдой платформе плановой экономике, которая в это время отлично централизованно планировала и производила на государственных предприятиях то, что можно было легко планировать и нужно было производить в государственном масштабе. У советских артелей были стабильные поставки сырья от государственных предприятий и стабильный спрос на их продукцию, обеспеченный стабильной заработной платой работников государственных предприятий. О таком в самый разгар мирового капиталистического кризиса мелкие предприниматели в капиталистических странах могли только

[belyaefff]

Какой негодяй этот самый Хрущёв. Напомните, пожалуйста, а кто его поднял на самые вершины власти и как так получилось, что этот человек смог стать руководителем страны и принимать на этом посту самые идиотские решения?

[fonzeppelin]

То, что в итоге экономика стала делать не то, что надо,а то, что удобнее с точки зрения бюрократии. Например, вы не задумывались, откуда взялась вредная привычка копировать западные (устаревшие) модели, а не разрабатывать свои? А вот отсюда: бюрократы Госплана очень не любили планировать разработать что-то новое. Потому что его еще нет, его точные характеристики не ясны, затратность и спрос заранее непонятны. А вот взять западную модель и скопировать - тут все намного проще, уже ясно, как оно работает, как его делать и сколько его требуется.

Вот так и получилось, что советскую промвшленность начали прогибать под интересы бюрократов. Которых волновало только, чтобы в бумажках все было гладко, и не требовалось бы вносить в план никаких изменений. А то, что в итоге зажималась отечественная конструкторская мысль, а потребитель получал копии устаревшего иностранного - это бюрократов вообще не волновало.

[ars_el_scorpio]

Которых волновало только, чтобы в бумажках все было гладко,

------

Вот именно, что в бумажках, которые нужно было считать и пересчитывать вручную.

При автоматическом планировании таких проблем не будет - под любые характеристики, затратность и спрос план будет пересчитан в режиме реального времени

А что касается собственно конструирования, то тут централизованное планирование работает лучше рынка: поскольку выбор лучшей модели из нескольких, предложенных разными конструкторскими бюро, производится по объективным техническим и эксплуатационным показателям, а не по тому, кто красивее рекламный ролик снимет (ведь в реальности конечный потребитель не имеет возможности объективно сравнить по качеству несколько моделей товаров).

[belyaefff]

Интересно, кто и какому конструкторскому бюро даст задание разработать спиннер?

[europeoid]

Сказались традиции прозападного компрадорства, мощного и разностороннего давления внешних сил и отсутствие системного патриотизма.

Всё это также сказывается и на РФ.