Старая Рязань - Домонгольская Русь

[sevastian_mos]

В историографии и вообще в системе реконструкции есть целое направление - Домонгольская Русь, настолько сильно пролегла черта меж "теми русскими" и русскими которые получились после окончания монгольского контроля над нами. В качестве иллюстраций будут использованы в том числе кадры из фильма "Легенда о Коловрате" Ни в коем случае не спешите

Comments

[shyra_maymana]

А что , монголы воевали с Русью ? ))
По моему уже давно выяснили что не было никакого монголо татарского ига 300 летнего . А просто была христианизация Руси , и за это время было физически уничтожено много миллионов населения , тех кто не принял эту веру ..
я вот подумал своим слабым умишком.. Секс же никто не отменял ..) и если бы монголы если не 300 лет , а хотя бы 100 лет тут "послись" , то половина населения Руси были бы ускоглазые и с другими признаками ) А так почему то все высокие , в меру светловолосые и белокожие ..))

[europeoid]

Версию о повторной христианизации Руси высказывали писатель Константин Пензев, Алексей Кунгуров и ряд других исследователей. По версии К. Пензева Орду состоящую из кипчаков и русских бродников наняла Византия(Никейская империя).
Европейский поход Орды был направлен на Венецию. Именно дожи Венеции стояли за захватом Константинополя. Поход пришлось прервать из-за наступления Тевтонского ордена на Русь. Видимо инспирированного Венецией и Ватиканом. Позже Орда начала поход на Ближний Восток для освобождения... Гроба Господня т.е. Иерусалима от мамелюков. Один из туменов Орды участвовал в освобождении Константинополя от латинян в 1261г.
Взять Иерусалим Орде не удалось. Это было связано с восстанием в Грузии где должна была состояться свадьба якобы монгольского князя с дочерью грузинского царя кажется Ираклия2 и интригами двух католических орденов в Палестине. Об этом можно прочитать в книге Л.Гумилёва "Монголы".

[veselok]

Таки если вы были в Рязани, и обращали внимание на местное население, то легко уловили бы в местных некоторые черты кочевого (конного, татарского) населения. Путешествуя по разным городам Руси, наблюдения за чертами лица,фигурами, осанкой и характером, культурой местного населения доставляют массу удовольствия в плане поиска его ретроспективы и переплетения культур коренного населения и «привнесенного».

[shyra_maymana]

Таки татары не монголы ))
А я писал про монголов )

[yari_ankaina]

Если не умишко, то логика слаба, точно. Монголы (да и не только монголы, в том воинстве они в основном были верхушкой и ядром армии, а основную массу бойцов поставляли покорённые племена), приходя на Русь, с женщинами делали одно из двух: или убивали (с предварительным насилием или без, в данном разрезе неважно), или угоняли в плен, за пределы Руси. В обоих случаях ни о каком "местном потомстве" говорить не приходилось. И даже в тех редких случаях, когда какая-то женщина умудрялась забеременеть от захватчика - шансы дожить до репродуктивного возраста у такого потомства стремились к нулю. В общем случае оно бы даже из младенчества не вышло. Поскольку ненавидели его все, начиная с родной матери...
А читать лучше таки научную литературу, а не фантазии фолк-историков...

[shyra_maymana]

Так называемая научная литература ( типа.. ))) историческая .. ) и написана была для тех , кто верит телевизору )
И господи..!)) Само выражение историческая наука ничего кроме смеха не вызывает . История это сборник мифов , сказок, преданий и прочей ... Я говорю про всё, что было до Петровской эпохи. Хотя и там постарались всю историю переписать в угоду победителям .)

[yari_ankaina]

У меня комментарии вроде вашего вызывают даже не смех, а лёгкую брезгливость. "Историю переписали"... Ага, ездили и старательно переписывали, курганы там древние устраивали, берестяные грамоты сотнями в землю закапывали, да на древних языках...
Историю учат по документам и источникам, а не фантазиям вроде ваших.

[shyra_maymana]

Историю учат по документам и источникам... )
Ухахатайка ))
Книги светского содержания ( если вы понимаете что это такое ) в Московии ( тогда ещё России не было даже в зародыше )начали писать после петровских времён ..Какое нафиг источники ?)) Вы ещё про берестяные грамоты напишите )) Которые пролежали 500 лет и не сгнили ))

Короче прекращаем .) Каждый при своих )

[yari_ankaina]

А что вы можете сказать, кроме как покривляться? Ну, нравится кривляться - кривляйтесь, окружающие посмеются

[shyra_maymana]

При чём здесь мамонты ?)
Это как сегодня депутаты гос думы нашей плачуться , что России раньше принадлежало пол Евразии ))
А теперь ни хрена )
Значит заслужили ))

[shyra_maymana]

И летописные данные о том же монгольском нашествии прекрасно подтверждаются археологией, сообщениями из сопредельных государств, устным русским фольклором...

Ещё и про "Слово о полку Игореве" напиши )) Перевели его .. казахи ..) Вот хохма то ))
Поинтересуйтесь ))

[shyra_maymana]

Ладно , это пропустим .. Срач это не дело ..)
Ответьте на один вопрос . Сократ и Аристотель. Оба равны по величию . Своим знаниям и уважению. Но одного отравили , а второго превознесли до небес ? Надеюсь вы в курсе , что мы живём по мировозрению Аристотеля .?)

[yari_ankaina]

По ЛОГИКЕ Аристотеля (и то с огромными оговорками) пытались жить в средневековье. Сейчас говорить о том, что некие "мы" живут по мировоззрению Аристотеля... ну, как минимум странно. Вот лично мне оно точно не близко, - персонажем он был, мягко говоря, ещё тем. Не говоря уж о том, что за две с половиной тысячи лет мир немножечко изменился.
Сократа отравили не столько за его идеи, сколько по политическим мотивам. А его личное мировоззрение проявилось в том, что он не счёл нужным бежать (хотя мог). Сильно позднее ровно ту же линию поведения выбрал Джордано Бруно, с теми же результатами.
Но сам тот факт, что идеи Сократа сохранялись (хотя он принципиально не писал никаких работ!), статуи делались и копировались, что его наследие вообще дошло до нас через бездну времени - говорит о том, что его не просто ценили, а очень ценили. Ну, а что отравили - так он такой не единственный. Количество великих мыслителей, убитых и замученных по разным причинам, исчисляется сотнями. Зенон, Сенека, Гипатия...

[shyra_maymana]

Это я к тому , что Сократ был более демократичен , чем Аристотель . ) И хотя идея демократии приписывается

[yari_ankaina]

Отравили Сократа, боюсь, не за сравнение раба с патрицием. А за то, что он был близким другом свергнутого тирана Крития. Обычные политические разборки

[shyra_maymana]

У разных культур и даже отдельных людей мировоззрение может отличаться диаметрально...
______________________

Да я так " типа подискутировал .. ) По мне абсолютно индифферентно ,что было 500 или 300 лет назад . Мне лично от этого ни жарко ни холодно .Когда был помоложе 'переживал " за "всё' теперь фиолетово . Всё равно разведут или на "бабки" или на "жизнь " ))
Надо просто жить весело ну иногда поспорить с людьми которые, до гробовой доски верят в непонятные идеалы ,непонятно кем и непонятно для чего созданные ..)
Но я не совсем дурак ,не переживайте )) Мне просто жаль умных и порядочных . Которые в силу своей порядочности, не понимают , как это можно быть не порядочным ?)
А просто ))
Солепсизм , знаете ли , очень плохая "болезнь " )