Наконец-то мы дожили до момента, когда в российском ногомяче появился принципиально новый формат розыгрыша, за которым реально интересно следить. Речь о реформированном Кубке России по футболу, первые матчи которого уже состоялись
( Read more... )
Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Спорт. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Как узнал про Double elimination, понял, что вам понравится. На спортсе была критика, что с 1-2 места в группах идут по Пути РПЛ (более сложному), а с 3-го места идут по Пути Регионов (более простому). Т.е. 3-е место в группе занять выгоднее, чем 1-е?
Почему 3е выгоднее. Им для финала придется победить ровно те же команды, что и в пути РПЛ. На втором этапе в четвертьфинале, полуфинале и финале пути регионов. Которые попадут туда по красным переходам. Наоборот в пути РПЛ в финале можно "бесплатно" пропустить одну игру и уйти на путь регионов.
Причем нужно будет побеждать по два раза разных соперников без права на ошибку (а не одного соперника по сумме двух матчей). То есть любой проигрыш сокращает шансы.
Комментаторы, как всегда, сели в лужу. 11 команд РПЛ в итоге попадают в Путь Регионов - только третьим местам групп нужно будет пройти в нем больше стычек, чем тем, кто досидит в верхней сетке дольше. Принцип "чем хуже играешь, тем меньше шансов на кубок" не нарушается.
А я не понимаю, в чем смысл сих великих реформ. Пару лет назад другая великая реформа Кубка была. С противоположным смыслом - намеренно сводили в группах РПЛ, ФНЛ и ПФЛ. Теперь наоборот, только РПЛ в группах. Прошлый опыт признан неудачным? А позапрошлый? В чём смысл? Больше похоже на «Как вы понимаете, чиновник осваивает деньги и туда и сюда, важно только движение. Сегодня главк сократили, завтра расширили. Должно быть движение. Чтобы чиновник был при деле».
Для меня Кубок это "со щитом или на щите", "есть только первое место", "пусть неудачник плачет". Олимпийская система то бишь.
Группы на троих вводили для понижения преимущества РПЛ, сейчас по известным причинам концепция поменялась. Пустоту от еврокубков нужно чем-то заполнять, причем не абы чем, а желательно увеличением количества матчей между грандами, которые по уровню интереса еврокубкам не уступали бы (ну или хотя бы минимально уступали).
Сначала разрабатывался автономный Кубок РПЛ (и Кубок России по старой схеме), фактически группы + верхний путь с картинки - а теперь один смогли интегрировать в другой.
Для полностью справедливого розыгрыша кубка группы, стартующие на разных уровнях, должны быть размера 2^n, где n1 ≤ n2 ≤ n3... (например, 8-8-16-64). Если на нижнем уровне осталось больше, чем на следующем - пары случайные, если столько же - сеяные/несеяные.
Все стадии для Пути Регионов надо умножать на 16. 1/8 это 1/128 Кубка. А 1/256, с которой традиционно начинали Кубок команды низших лиг в последнее время, это на самом 1/4096 (!). В Кубке СССР был рекорд старт с 1/2048 в 3 сезона конца 60-х. И это при более 250 командах. Сейчас старт с 1/4096 при чуть более 100 (103).
Т.е. шансы команд низших лиг резко понизили в угоду двойному выбыванию на 4 (!) стадиях для РПЛ. Не будет больше Авангардов в финале.
Вероятно, именно Тосно-Авангард послужил первым звоночком. Теперь шанс на кубок не у РПЛ понизились в 16 раз (а корреляция между итоговыми местами всех команд Кубка и итоговыми местами системы РПЛ-ФНЛ сильно выросла).
>>> Теперь шанс на кубок не у РПЛ понизились в 16 раз
Так это дисбаланс. Смысл Кубка (в отличие от чемпионата) в том что у любой золушки есть шанс.
Кстати, за 30-летнюю историю КР рекордное число пройденных соперников равно всего 6, и такое было ровно 6 раз: «Торпедо» Арзамас (в сезоне 1994/95), «Рубин» (1997/98), «Волга» Тверь, «Мордовия» (обе в сезоне 2009/10), «Тосно» (2013/14) - все из 1/256 в 1/4; КС (2020/21) из 1/64 в финал.
А командам ФНЛ теперь надо пройти 9 соперников для попадания в финал. Т.е. 1/8 потолок.
Да, для идеального сферического кубка в вакууме тут сильный перекос, но у старой системы был противоположный перекос. Все-таки естественно, когда шансы у золушек разные, то есть нужен разнесенный старт по уровням; объективно его рассчитать можно, если ввести всеобщий рейтинг клубов.
Со следующего сезона, вероятно, схему в некоторых местах пересмотрят, сейчас главная решаемая задача - обеспечить сезон играми с высокой средней силой участников и посмотреть, насколько показатели просели из-за бана.
Кстати, ещё один клуб блоггерский, несмотря на полученный профессиональный статус. С троллинговым названием Сахалинец (Москва). Создать скандальный ютубер.
Comments 85
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Спорт.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
На спортсе была критика, что с 1-2 места в группах идут по Пути РПЛ (более сложному), а с 3-го места идут по Пути Регионов (более простому). Т.е. 3-е место в группе занять выгоднее, чем 1-е?
Reply
Наоборот в пути РПЛ в финале можно "бесплатно" пропустить одну игру и уйти на путь регионов.
Reply
Reply
Reply
Больше похоже на «Как вы понимаете, чиновник осваивает деньги и туда и сюда, важно только движение. Сегодня главк сократили, завтра расширили. Должно быть движение. Чтобы чиновник был при деле».
Для меня Кубок это "со щитом или на щите", "есть только первое место", "пусть неудачник плачет". Олимпийская система то бишь.
Reply
Сначала разрабатывался автономный Кубок РПЛ (и Кубок России по старой схеме), фактически группы + верхний путь с картинки - а теперь один смогли интегрировать в другой.
Reply
Reply
1/8 это 1/128 Кубка. А 1/256, с которой традиционно начинали Кубок команды низших лиг в последнее время, это на самом 1/4096 (!).
В Кубке СССР был рекорд старт с 1/2048 в 3 сезона конца 60-х. И это при более 250 командах.
Сейчас старт с 1/4096 при чуть более 100 (103).
Т.е. шансы команд низших лиг резко понизили в угоду двойному выбыванию на 4 (!) стадиях для РПЛ.
Не будет больше Авангардов в финале.
Reply
Reply
Так это дисбаланс. Смысл Кубка (в отличие от чемпионата) в том что у любой золушки есть шанс.
Кстати, за 30-летнюю историю КР рекордное число пройденных соперников равно всего 6, и такое было ровно 6 раз:
«Торпедо» Арзамас (в сезоне 1994/95), «Рубин» (1997/98), «Волга» Тверь, «Мордовия» (обе в сезоне 2009/10), «Тосно» (2013/14) - все из 1/256 в 1/4; КС (2020/21) из 1/64 в финал.
А командам ФНЛ теперь надо пройти 9 соперников для попадания в финал. Т.е. 1/8 потолок.
Reply
Со следующего сезона, вероятно, схему в некоторых местах пересмотрят, сейчас главная решаемая задача - обеспечить сезон играми с высокой средней силой участников и посмотреть, насколько показатели просели из-за бана.
Reply
Reply
А Сатурн как всегда.
Reply
Reply
15 тысяч человек пришли на полуфинал Медиалиги «Амкал» - 2Drots на «Ак Барс Арене» в Казани.
https://www.sports.ru/mediafootball/1115252349-15-tysyach-chelovek-prishli-na-polufinal-medialigi-amkala-2drots.hml
Не хило
Reply
Leave a comment