Выбрав Путина, русские выбрали войну...

[seva_riga]

В продолжение темы "Они ничего не поняли и ничему не научились"

Фраза, вынесенная в заголовок, принадлежит польскому публицисту  Веславу Комаровскому.  Произнеся её, он озвучил вековую мечту ясновельможных панов, их 300-летний гештальт (неоконченное дело), которое так удачно началось в начале 17 века и так неудачно окончательно закончилось вместе с

Comments

Re: французский солдат вполне успешно воевал против вс

[blackwinger]

Фактор нового оружия. Франки и наглы ожидали войны в стиле Первой мировой. Оборона доминирует, линия Мажино неприступна, маневры производятся со скоростью пехотных колонн. "Быстроходный Гейнц" им все карты смешал со своим "Achtung! Panzers". Там вообще смешно было. Такой прыти не ожидал не только французский, но и немецкий генштаб и лично Алоизыч. Когда Гудериан прорвал оборону французов (обходной маневр и массированное применение танков на узком участке фронта) и вышел на оперативный простор, в немецком генштабе запаниковали и отдали приказ остановится и вернуться, а то пехота не поспевает :) Прикольно, что, не смотря на знаменитую прусскую дисциплину, Гудериан приказ не выполнил и продолжил громить французские тылы.У франков и наглов уже началась паника, они побежали. И только прямой приказ Гитлера заставил непривыкшего отвечать за базар Гейнца остановится. Это позволило англам сбежать через Дюнкерк. А франки оправиться уже не смогли. Собственно их основные силы оказались отрезаны от столицы и немцы быстро закончили войну, взяв Париж. Две недели на все про все. Французы даже не успели ничего предпринять.

Re: французский солдат вполне успешно воевал против вс

[mexanicheskiy]

Благодарю за исторический экскурс,
но я больше о внутреннем стержне,
быстро сдулись,да и знаменитое Сопротивление,
как бы не очень.Зато баб своих,сожительствовавших
с тевтонами,стригли наголо,аж шерсть летела...

Re: французский солдат вполне успешно воевал против вс

[blackwinger]

Ну когда я ознакомился с историей войны на западе, я тоже был в шоке. Я то думал, что там все было как у нас. Ан нет.
Думаю, тут дело в том, что в Европе войны велись столетиями, причем они велись между "своими", как и в Киевской Руси в домонгольский период. Соответственно, выработались определенные правила и обычии войны, которые потом юридически оформились во всевозможные конвенции. Столетиями войны велись между феодалами и их дружинами, а податное население в них не учавствовало. Часто крестьянам вообще запрещалось иметь оружие, а тем же горожанам важно было пережить пресловутые "три дня на разграбление", когда победители тащили все, что плохо лежит и трахали все, что движется. Победители получали землю вместе с населением, а населению было в принципе наплевать кому платить налоги, немецкому барону или французскому графу. У пленных были какие-то права, их убийство было ужасным преступлением. Как правило, за пленных требовали выкуп, особенно за благородных рыцарей. Естественно, что это касалось дружинников и солдат королевских армий. Если крестьянин из патриотических чуйств пойдет стрелять в оккупантов, то он считался разбойником и должен был быть повешен без всякой жалости. Собственно, это и сейчас так по всем конвенциям. В новое время нравы даже смягчились. На смену феодальным дружинам пришли регулярные армии. Дисциплина их возросла. Количество "эксцессов исполнителя" уменьшилось. Но суть осталась прежней. Государства сражаются за территорию, население подчиняется победителю. Уничтожать население было как бы нельзя, да и бессмыслено. Ведь оно будет платить налоги. Конечно, были в Европе и отдельно стоящие шведы, занимавшиеся откровенным геноцидом, выходящим за рамки обычного средневекового зверства. В первый раз они отличились во времена викингов, второй - в ходе Северной войны. Нас Северная война коснулась лишь краем, хотя и привела к Петровской модернизации. А вот население Германии наши скандинавские партнеры уполовинили.
Естественно, что войны "по понятиям" касались лишь своих. В колониях европейцы никаких правил не придерживались и, победив местных жителей, зверствовали "по беспределу". Собственно, для оправдания этого безобразия был придуман расизм, говорящий, что "белая раса" - раса продвинутых господ, несущая "бремя белого человека", а все остальные - пыль под ногами. Для католиков некоторым сдерживающим фактором был эдикт Папы Римского, что у туземцев есть душа, убивать их смертный грех, а задача каждого правоверного - привести эти темные души к Христу. У протестантов не было и такого ограничения. Североамерикаские индейцы, негры, индусы, китайцы, австралийцы не дадут соврать. Ирландцы, кстати, тоже. Впрочем, наглы не единственные любители геноцида. Там еще франки были и бельгийцы. Последние отгеноцидили Конго так, что даже в Европе ужаснулись. В общем, у европейцев всегда было два варианта поведения - для своих и для чужих. Как писал классик XIX века: «У англичан на гербе - лев. В Европе англичанин - лиса. В колониях - зверь, не имеющий названия!»

Re: французский солдат вполне успешно воевал против вс

[blackwinger]

Ну а что же Россия? Тут надо понимать, что Россия не европейская страна, хотя 300 лет подряд и пытается ей стать. Во-первых, Россия выбрала не ту религию. Православие мало отличается от католицизма по догматам. Но оно изолировало русских от европейского культурного поля. В средневековой Европе Церковь была самым продвинутым институтом, собиравшим все эти королевства и княжества в единое культурное и отчасти правовое пространство. Эдикты Папы Римского часто имели большее значение, чем королевские указы, а все церкви, монастыри и т.д. по всей Европе административно подчинялись Римскому престолу. Плюс католицизм требовал от знати знания латыни. Русские же перевели Евангелие на старославянский и латынью не пользовались, что создало между Россией и Европой языковой барьер. Во-вторых, Русь была завоевана монголами и 200 лет была частью Монгольской империи и ее осколков. По сути, современная РФ - наследник Монгольской империи. Шойгу на царствие и будет полный фэнь-шуй :) Ходят слухи, что он у нас чингизид :) Ну и в-третьих, у нас был враг, которого не было у европейцев. Это кочевники. Т.е. кроме нормальных феодальных разборок между князьями и разборок с европейскими феодалами у нас были непрерывные набеги кочевых племен из Великой степи. В чем отличие? Отличие в том, что кочевники не пытаются захватить землю, чтобы "цивилизованно" эксплуатировать население. Они приходят, чтобы грабить, убивать, насиловать и угонять в рабство. Всё. В условиях набега кочевников фраза "победа или смерть" не красивый лозунг, а констатация факта. Причем война с кочевниками шла беспрерывно лет так 800 письменной истории России. С IX-го века по XVIII. Самым страшным было монгольское нашествие. Тогда погибло до 90 % всего населения. Уцелели лишь Новгород и северо-восточная Русь, чьи князья во главе со святым Александром Невским успели грохнуться на колени перед Батыем и принести ему вассальную клятву. Кстати, это дало лет 100 передышки в войне с кочевниками. После распада Орды она началась вновь. Татары приходили на русские земли раз в несколько лет, жгли города и угоняли в рабство сотни тысяч людей. Собственно, перелом наступил только после освоения русскими огнестрельного оружия в конце XVI века. Битва при Молодях. 1572 год, 50 км от Москвы. За 80 лет до этого Колумб открыл Америку. А дань Крымскому хану Россия официально платила до конца XVIII века. Война с кочевниками требовала участия всех, не только военных, ибо резали они всех. Поэтому в России, в отличие от Франции, и сохранились традиции тотальной всенародной войны. Оттуда же, по мнению историков, и характерная для русских привычка сплачиваться и стоять насмерть, если возникла угроза Москве и государству, и довольно расслабленно воевать на чужой территории. Т.е. указанная русская стойкость, это не следствие крестьянского труда, а следствие многосотлетней войны на выживание со степняками. И тут есть разница в менталитете. Француз видит в завоевателе чужого феодала, пришедшего его эксплуатировать, а русский кочевника, пришедшего убить его и его семью. Поэтому те же французы были удивлены реакцией москвичей на свой приход в гости :) "Когда мы вошли в Москву, нас удивило, что никто не вышел на нас посмотреть. Не было даже женщин, обычно выходящих послушать наш оркестр" (из воспоминаний французского сержанта Императорской гвардии Наполеона). В Европах на них поглазеть выходили оказывается. "Кто это нас завоевал? Ах! Какие красивые солдаты!" :) Когда наши, в свою очередь, вошли в Париж, так примерно и было.
- Мы уже давно ждали прибытия Вашего Величества!
- Я пришел бы к вам ранее, но меня задержала храбрость ваших войск
(диалог Александра I с парижанами)

Re: французский солдат вполне успешно воевал против вс

[blackwinger]

Так что, как видите, все легко объяснимо :) Вторая мировая на Западе протекала по обычаям и правилам европейских войн. Армия сражалась против армии и после поражения население оккупированных стран начало платить налоги и контрибуции победителю. Никаких зверств со стороны немцев в отношении пленных не было (350 тысяч раненых и больных вообще отпустили по домам, чтобы не надо было кормить). Мирное население (за исключением евреев, но это отдельная тема) никто не трогал. Его обложили налогами и ввели обычный полицейский контроль. Сопротивления тоже никакого не было. То, что наши называли "Сопротивлением", было скорее акциями английской разведки с использованием местного контингента. После войны, естественно, началась борьба за власть и члены "сопротивления" требовали себе лучшие места. Проблема была в том, что сами немцы никакого сопротивления не замечали. Ну может Гестапо приходилось поработать. Зато из населения оккупированых стран были набраны добровольческие дивизии СС. Принудительной мобилизации почему-то не проводилось. Для франков это всё было НОРМАЛЬНО. Оскорбительно, но нормально. За 200 лет их оккупировали три раза - в 1814-м (Россия, Австрия и Пруссия), в 1871-м (Пруссия) и в 1940-м (Германия). Ничего нового.
Россию же немцы решили сделать своей колонией и врубили на восточном фронте режим войны "по беспределу". Ну собственно те же англичане так воевали в Индии. Тоже ничего нового. Приказ Гитлера об "освобождении от химеры совести" был зачитан перед началом наступления на восток. Тут все было иначе. Пленные истязались, мирное население уничтожалось или загнялось в лагеря для каторжных работ. Нормальная колониальная практика. Реакция наших на этот беспредел тоже была предсказуемая - ожесточенное сопротивление и партизанская война. Справедливости ради отмечу, что Гитлер все-таки единственный, кто воевал против России в таком ключе. Все предыдущие войны шли более-менее по "правилам и обычаям". И Наполеоновские войны и ПМВ, в конце которой солдаты воюющих сторон даже "братались". Как я могу понять из воплей европейской прессы, для европейцев мы "недоевропейцы" и "недохристиане". Т.е. вроде как европейцы, но "другие", отставшие от того, что они называют прогрессом. Ну и религия у нас какая-то "другая". Мы тоже с одной стороны стараемся перенять с Запада все новое (чтобы не отстать и не быть завоеванными), но при этом относимся к Западу как к чему-то "неправильному" и "подозрительному". Собственно, эти вопли с обоих сторон мало меняются уже 200 лет, так что конфликт родственных, но различных культур налицо. Граница между ними, видимо пролегает по границе распространения католичества и православия. Счас вот новый виток недопонимания начался.