Сколько стоила средневековая конница?

[seva_riga]

При Иване Грозном, во времена великих побед 50-х - начала 60-х годов XVI века, сын боярский был основной боевой единицей русского войска. Он выступал в поход полностью снаряжённым и при полном параде: «конно и оружно», а также непременно «цветно и доспешно». Во сколько же обходилось оружие, доспехи, платье, конь и прочее имущество, которое сын

Comments

[sverhkabzdets]

ну ерунда же.

одно дело полнодоспешный воин-земледелец.

другое дело кочевник, у которого коней куча просто по определению - он с них живет. доспех у него тканевый волосом набитый. из металлического считай одна сабля да наконечники для стрел.

поплоше вооружением да, зато образом жизни тренирован куда лучше.

[sverhkabzdets]

Откеда ж вы, идиёты, беретесь? Мелкие кузни по перековке готового металла могут быть и у кочевника.

А добыча руды тада, у цивилизаций. Потом торговлишкой да грабежом и у кочевника оказывается. Ему много на саблю то не надо наторговать, остальное уже награбит.

[umamoto2]

Кто дочитал до конца, о чем речь? Автор полагает, что не было вторжения Батыя потому как у кочевников не было валюты на покупку гардероба?

[seva_riga]

Тем, кто не только дочитал до конца, но еще и способен понять прочитанное, станет понятно, что никаких 30 000, и уж тем более 300 - тысячного конного войска у кочевников не могло быть даже теоретически, ибо это противоречит не просто здравому смыслу, но и всем законам экономики

[umamoto2]

А как вообще люди, способные понимать письменность, могут утверждать, что государство, в тылу которого были Хорезм, Иран, значительные части Китая и Индии, не способно снарядить 30 тыс. воинов?

[seva_riga]

А как он у них оказался в тылу, не подскажите?

[t72g]

Ну, была масса способов сэкономить. Например, разделив отеческий комплект вооружения между собой и послужильцами: себе бахтерец и шапку бумажную (подшлемник), одному послужильцу кольчугу, другому - шелом и тегиляй (кстати - реальный случай, есть в документах), да и дети боярские в панцирях и шапках железных - скорее правило чем исключение: понты - штука хорошая, но если денег нет, приходится без них обходиться. Кстати, у Батыя податное население было не меньше чем у Ивана...

[seva_riga]

У Батыя, оказывается, было податное население?
Офигеть!

Кочевое податное население?...

Может это... перепись какая сохранилась? Очень любопытно взглянуть

[smirnoff_v]

И вы собрались говорить об образовании! Бггг.
Переписи населения в монгольской империи были делом обычным -- собственно на Руси первую перепись населения монголы и устроили. Собственно систему переписей монголам организовали китайцы, из которых в основном и состояла администрация. Известна роль такого деятеля как Елюй Чуцай.
Никаких проблем с кочевыми народами в деле налогообложения нет. Кочевники вовсе не бродят по степям куда попало. Все кочевые пути строго повторяются из года в год, все пастбища поделены между племенами и родами, так что никаких проблем в том, что бы описать их и наложить какие то обязанности от поставке скота и сопутствующих товаров до воинских контингентов нет.
В общем, вы боюсь взялись рассуждать по предмету, в котором ни ухом, ни рылом.

[seva_riga]

"Переписи населения в монгольской империи были делом обычным"

Вот доказательства этого "обычного дела" как-то хочется увидеть.
И не суйте мне под нос перепись населения Руси, это не пример. Мы про монголов сейчас говорим

"Никаких проблем с кочевыми народами в деле налогообложения нет. "

Ну-да, ну-да, проблемы эти появились только в ХХ веке....

[karachee]

С нуля понятно, но много ли ратников собирались с нуля? За коня понятно платить надо по любому, но и тут есть пространство для большой экономии, если народ кочевой и коневодство - основной промысел. А все остальное имело свойство накапливаться, передаваться от отца к сыну, от проигравшего к победителю. Однажды потраченные 40-50 рублей ложились на плюс военного баланса рати лет на 50, а то и на 100.

если народ кочевой и коневодство - основной промысел

[bambi_simbam]

У кочевого народа основной промысел - овцеводство.

Re: если народ кочевой и коневодство - основной промысе

[smirnoff_v]

Бегом за овцами, на своих двоих?

Re: если народ кочевой и коневодство - основной промысе

[velirav]

Вы как будто никогда живого чабана не видели?

[sepp_47]

Видео ряд в ютубе от Д.Пучкова (он же Гоблин) с участием историка Клима Жукова. За полтора часа историк качественно и интересно объясняет: сколько; когда; где; куда и от куда!
Советую посмотреть!

[pan_tbdinsky]

ну, собсна, выводы такие же примерно: на Куликовом поле русских было от силы тысяч 6-7, а скорее всего 4-5
мамаевцев же против них было и того меньше

[karachee]

Однако выводы о составе войск Чингисхана пришедших на Русь ~ 80 тысяч.

[aanorin]

сосёт из пальца ваш Жуков. Просто озвучивает ТИ.
Или, раз у самого Гоблина, то верить надо в три раза неистовее?