Процесс и объект, почти как курица и яйцо.

[serk90]

В очередной раз листая старую тетрадь, обнаружил такую мудрёную, но весьма забавную запись, где ряд предварительных и может даже спорных рассуждений, приводит к формулированию вопроса:

Человек - это процесс. Попробуй воспринимать себя не как объект, а как процесс.

Идеальная реальная личность - это не объект, а процесс.

Почему человек воспринимает себя

Comments

[intuitive_s]

Интересно - как раз здесь:
http://arhivar-rus.livejournal.com/224939.html
только что обнаружил опрос на предмет, что такое человек.

И ещё - по поводу процесса - тоже вспомнил свою уже довольно старую тетрадь (файл):
http://intuitive-s.livejournal.com/47239.html

Надо же - параллельными курсами в чём-то двигались :).

[serk90]

На опрос щас тоже чё-нить черкну.
А старые тетради иногда очень помогают вспомнить немаловажные нюансы:)
Прикольно оказалось постараться представить себе, что ты - это процесс. Причём во всей полноте своей материи и сознания.

[intuitive_s]

Как-то так себя и представляю :).

[nandzed]

Объективация - истинная смерть, отпадение в абстракцию - в существование недолжного, то есть того, что существует как обозначение несуществующего, неистинного.

[serk90]

То есть, это то, что у меня обозначается как "мнимая личность". Хотя и представить себя процессом - ИРЛ, дело, конечно, занятное, но не сразу доступное. "Головушка" как-то "кружится" и ощущение "невесомости" появляется:).

[nandzed]

Человек обычно объективирует почти все, все, что может:), до руки дотянутся... То есть, как Мидас, все убивает, к чему коснется его двойственный ум, склонный видеть себя субъектом...

[serk90]

Это - да. О том и речь - надо "уходить" от такого представления о себе и мире, тем более, что, в принципе, это возможно.
Но, на самом деле, тогда человек убивает не то, к чему прикоснётся, а себя самого. А Мидас - это не сам человек, а "образ" такого его подхода в себе и миру, который к человеку и прикасается, убивая его.

[ex_iouialis]

С главным тезисом согласен.
Ведь тело ни на одно мгновение не остается в покое - постоянно разрушаясь, оно отдает часть материи, из которой состоит, и воспринимает и усваивает материю снаружи. Получается, что тело - это постоянный поток материи (что-то вроде электрического тока). Но что-то же есть постоянное в организме, что позволяет отличить его от другой материи? Это 2 программы, которые регулируют ток материи - генотип и душа. То же самое касается сознания и любых других материальных функций и проявлений организма - это поток.
Когда этот бесконечный процесс прекращается - наступает смерть.

[serk90]

Надо ещё добавить сознание и тогда можно уточнить, что "когда этот ПОТЕНЦИАЛЬНО бесконечный процесс искажается, вследствие чего затухает и прекращается - наступает смерть".

[ex_iouialis]

да. Сознание есть. За конкретизацию спасибо :)

[ommawar]

Хмм... интересная мысль... думал как-то по этому поводу, представлял себе некие колебательные процессы во вселенной, в человеке. Подходил к этому с разных позиций, к процессу тоже.
Правда у меня почему-то редко появлялось желание что-то записывать. Возможно это не совсем моё. Любое же воспоминание, которое у меня есть правильнее было бы назвать реконструкцией исходя из каких-то условий, причём в этом случае даже малосущественно, имело ли место событие в "действительности" или нет, важен лишь факт его отражения в воспоминаниях в каком-либо виде. Я прошу прощения, что так путано выражаюсь - у меня просто по этой теме были интересные моменты и тексты, которые отражали занятную точку зрения на подобные вопросы.
Всего хорошего.

[serk90]

Эти колебательные процессы надо осознано ощущать "в полном спектре своей материи". И памятуя об улучшении качества её устройства. При этом, удерживая в осознавании не менее 9-ти "точек/процессов внимания" в себе, и "общий фон" вне себя.

[roouh]

одно полушарие мозга выделяет человека в объект, а второе воспринимает как процесс

http://www.ted.com/talks/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight.html

есть русские субтитры

за видео спасибо

[serk90]

Согласен с тем, что организм человека, биологическая составляющая его тела, имеет инструмент для обеспечения такого полного восприятия себя и мира. Только как им пользоваться мы то ли подзабыли, то ли ещё не научились, то ли кто-то успешно прменяет тактику "разделяй и властвуй":)

[roouh]

думаю, что неполное восприятие у нас по той же причине по которой мы не видим большую часть электромагнитных излучений, слышим только узкий диапазон звуковых волн. Видимо так природа решает вопрос эффективности обработки внешней информации. Иными словами - чтобы биологический вид имел больше шансов выжить, ему необходима быстрота в принятии и обработке поступающей внешней информации, таким образом он может быстрее реагировать на её изменения, и защищать свою жизнь от угроз. Если бы мы воспринимали полную информацию, мы бы однозначно теряли в быстродействии

[serk90]

Концептуально правильно выражено. Только вот есть у меня представление о том, что при развитии сознания вполне возможно воспринимать всю информацию без потери быстродействия, а даже наоборот, приобретая бОльшую способность к принятию верных решений.
Какой-то минимум, необходимый для выживания, у нас активирован, а уж дальше - "сами-сами".