Про Русь.
Откуда есть и пошло сие наше прозвание. Мое скромное мнение, основанное на некоторых фактах.
В летописи было сказано, что варяги, они же русь, пришли из за моря, из немцев. Тут наши историки-норманисты начинают обыгрывать. Вроде как немцами у нас называли всех иностранцев. (Хотя это явно не правда. Свеев называли свеями, фризов фризами и т.д.).
( Read more... )
Поскольку русы отметились еще до Рюрика на черном море и помоему на Каспии, и если бы они были б скандинавского происхождения, то логично что они использовали б для своих путешествий дракары а не ладьи. Национальные так сказать суда. Между тем дракаров нигде по нашим рекам и берегам не найдено. Ладей же много. Можно конечно возразить, что русь пересаживалась на ладьи где нить в славянских портах, для путешествий на юг. Но это мне кажеться весьма неудобно. Это надо продать или оставить на хранение дракар и купить ладью. И зачем? Если дракар может так же легко или трудно пройти речные пути как ладья или струг. Другое дело если предположить что русь - славяне и путешествуют на своих типах судов, имея лишь команды смешенного состава из скандинавов, балтов и славян. Тогда все сходится. И нормандские захоронения и медальены с волками и воронами. И индетификация византийцами норманов с русью. И рюриковский сокол как тотем первых князей. И имена, в русско-византийских договорах где имена скандинавские, балтийские и славянские.
2. Норманы поселившиеся в Нормандии, Нортумбрии и в др. местах, достаточно сильно изменили местное наречие и долго имели свой язык. Причем туда переселялись в основном воины которые часто женились на местных. Ведь дитя учится языку у матери, батя в походах, на службе. Отсюда и постепенное потеря родного языка. Но когда род-племя переселяется. Тут все должно было затянутся на более долгий срок. (Это же логично?)
3. Тогда аргумент норманистов с руотси отметаем так?
4. Это всего лишь говорит что нельзя имя Олег вести только от Хельги, тем более что в те времена такого имени не было. Посему доказательства норманистов, что Олег производная от Хельги, да и Игорь от Ингварь не канают )), ибо притянуты. Вы правильно указали, что и в Италии сходные имена встречаются.
5. Изображение на оружие ворон, только говорит о том что норманы тут были. Так с этим ни кто и не спорит. Норманы были отличные по тем временам наемники и их конечно нанимали. А сокол - тотем первых князей о коем происхождении мы и дискутируем,и тотем явно не скандинавский. Тут мы в основном общаемся на тему, кто такие рюриковичи, русь и варяги ))).
Почитал дискусию Погодина и Костомарова, позновательно ). Но как признавал сам Погодин, все его аргументы бьются.
Reply
Но 60 метровое судно (даже 30 метровое) вписать не реально в этот путь, кроме Волхова и Днепра.
На чёрном море вообще струги отметились. Их все делали.
2. Ага. Возможно поэтому в англии тоже имеется имя Olga. Причём не похожие имена в италии и англии, а именно такие.
3. Я его даже и не говорил. Оно имеет право на жизнь только в том смысле, что используется, как "страна скал". Где она конкретно была - вопрос.
4. Имена по всей Европе сходные. В основном по побережью. Гасконцы (аквитания), например тоже, бритты.
5. Норманны знак сокола тоже использовали. Это факт. В противном случае придётся признать, что норманны-славяне.
5.
Reply
Reply
http://www.chernov-trezin.narod.ru/GerbRurika.htm
Но вот, например, и научно-популярное на эту тему.
Reply
Reply
Reply
Опять же про Рустрингию, сплош фантазия за счет некоторых сходных моментов. Например, раз датский Рерик во Франции имел селленой промысел и русы занимались тем же в России, и владел какой то там областью рустрингия, то это доказывает, что он рус. И русы из рустрингии. Другие, неудобные факты из жизни датского Рерика специально умалчиваются. Хотя хорошо, что география сдвинулась от берегов Швеции на запад, к Дании. В конце концов и Руян рядом находится.
Кстати обратите внимание на клюв изображений, а так же посмотрите и сравните в яндексе, фотографии клюва и головы ворон и ястребов. ИМХО - на монетах ворон. Почему с ошейником - не знаю. В России же находят как соколов так и ворон на изображениях.
Reply
Reply
Reply
уже обсуждалось ворон или сокол. Выводы делайте сами.
Reply
ТО бишь волок для дракаров вполне приемлим. Заодним оцените связь рутенов из Арконы и Новгорода.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment