Carl Friedrich Freiherr von Weizsäcker

Oct 14, 2015 21:28

"Временная структура является условием всякого опыта. При этом прошедшее интерпретируется в категориях действительно-фактичного, а будущее в категориях возможности. Высказывания о будущих событиях могут быть сделаны только в форме вероятностных суждений. Опыт квантовой физики показывает, что суждения о будущем в строгой форме (идеал классической ( Read more... )

Время, Будущее, История, Моделирование, Германия, Инварианты, Право, Политика, Игра в бисер, Практика, Концепты, Культура, Номотетика многообразия, Личность, Образование, Философия

Leave a comment

impegator October 16 2015, 09:29:12 UTC

пока как действительно ученного вижу только Бора

++
спор физиков и лириков - на самом деле это война системных подходов.
Просто на рубеже середины 20 века - сочетать в себе 2 гениев стало
нереально ибо информационное поле по сравнению с 19 веком вырасло на порядок-а то и два.Потом вследствие развития информатики настоящие
маги окончательно ушли в тень- включив дистанционное управление -
и внедрив как проводников безмозглых(реально и абсолютно) марионеток.
Эйнштениада -это был первый опыт. Физика она столь непонятна -
для обывателя - что эффект магии возрастает кратно - по сравнению
там со всякими системными лириками.
Например -миф гения Ландау сочинявшего фундаментальные теории с девками на диване -громится секретной перепиской с Бором. те теоретические выкладки Ландау -банально
доставлялись матерым Бором - пока не стало ясно - что уже хватит-
когда возник кризис(совпавший с карибским) - стоивший жизни как Ландау так и Бору.Бор умер через полтора года после катастрофы Ландау - и через полгода после инспекции "оживлянта".
А столпы великой копенгагенской школы ударились в философию - осознав скромность человеческого разума ( Гейзенберг Вайцзекерт итп) В том смысле что остались не у дел -поскольку сделали в рамках философской парадигмы квантовой теории все возможное.точнее уперлись в проблему абстрагирования физических процессов.
Злые языки утверждают что ядерная лаборатория лос-аламоса с брендовыми
гениями -такая же "пшенка" как и "лунная программа". А основной прорыв
наступил после 1945 года - когда делили наследство Гейзенберга и "трофейных физиков" и две бонбы были тоже трофейными.
Эйнштейн изначально не признавал Гейзенберга с его теорией неопределенности -ставшей краеугольным камнем квантовой механики - и
фактически определившей прорыв в ядерной физике. Поскольку в Лос-аламосе
тон задавали Эйнштейны - врядли там могли сделать что-либо серьезное.
Зато лекции Эйнштейна доступные обывателю скупой мыслью и скромной
формулой ( являющийся припевом нескольких поздних шлягеров) стали мировой сенсацией (с тз цирка) и породили эстрадных физиков ставших конкурировать с лириками - для несколько экзальтированной научно-техническим прогрессом публики.
Примитивные измышления Эйнштейна совершенно не продвинувшегося после
"Изобретения теории относительности" вдревезги разбивались пытливыми
умами дерзких мыслителей -тренировавших свое сознание в кропотливой
работе - а не лежавших на диване с телками и не разъезжавших с эстрадными номерами по "физике-мизике".
--------------------
Эйнштейн писал Максу Борну: «я уверен, что Бог не бросает кости». Нильс Бор, который был одним из авторов Копенгагенской интерпретации, ответил: «Эйнштейн, не говорите Богу, что делать». https://archive.is/kFWM2

Reply

Re: Кстати, о Борах impegator October 16 2015, 10:06:30 UTC
да, ученные
а вайцакеры какие-то шулеры-мафиози
гейзенберг сродни гебельса и путина
http://edgeways.ru/forums/read.php?15,327577,327578#msg-327578

Многомерное событие.Тупик логики.
Те "цирк ума".Иными словами имитация шизофрении.А что красиво
Вайцзекерт рулит.Состояние неопределенности -пограничное состояние.
Мерцающий разум. Потерянная хронология.Результат исследования -
зависит от состояния исследователя
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum/read.php?15,181195,202771#msg-202771

Reply

Многомерное событие.Тупик логики serj_aleks October 16 2015, 10:24:54 UTC
Ну, да. Если не опираться на причинно-следственные связи, то о логике говорить не приходится. И никто никому ничего доказать не в состоянии.И договориться можно только о разделении власти и деньгах ... :)

"Это фундаментальное различие между прошлым и будущим выражает 2-й закон термодинамики. Вайцзеккер не выводит из этого закона традиционного следствия о возрастании энтропии: если отказаться от каузальной интерпретации будущего, то данное следствие перестает быть необходимым. На основании 2-го закона следует заключить, скорее, о росте богатства форм (как потенциальной информации)."

Я вот думаю, в этой игре слов "рост энтропии не есть потенциальная информация" и есть фокус. :)

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики impegator October 16 2015, 13:04:13 UTC
>Я вот думаю, в этой игре слов "рост энтропии не есть потенциальная информация" и есть фокус. :)

расскройте, пожалуста!

сам думаю шо созданная ситуация всеобщего нелогичного вранья
когда рефлексируют не на прич-след, не помнят цель-действие (как я говорю о топ блогерах - головку не держат, даунизм, вчера говорили одно - сегодня резко другое)

и пускают круги по воде

остальные рефлексируют на рефлексирующих
всеобщее заражение происходит

и одновремменно тотальная цензура обязательна
не дает вклинится в первый круг пускающих

и энтропия(всегда забываю и не понимаю шо цэ такэ) уже зашкаливает и мир становится душный

+

как бы вайцзеккер аспидом не оказался, отравившим весь мир
http://www.astro.com/astro-databank/Weizsäcker,_Carl_Friedrich_von - восход в аспиды ставят

по фото перекошенность присутствует
но и челюсти осьминожьи(следующий гр)

самый крутой аспид щас - Stephen Hawking - солнечный
вот такой был обольститель http://www.astro.com/astro-databank/Bowie,_David

для полноты картины, чтобы Вы уловили образ

вот лунный - http://www.astro.com/astro-databank/Hollande,_François
вот юпитерианский - https://ru.wikipedia.org/wiki/Кобзон,_Иосиф_Давыдович
вот меркурианский https://ru.wikipedia.org/wiki/Литвинова,_Рената_Муратовна

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики serj_aleks October 16 2015, 16:25:38 UTC
Энтропия как понятие используется в термодинамике и в теории информации. Суть одинаковая. В термодинамике энтропия пропорциональна (или обратно пропорциональна температуре). Энтропия в теории информации характеризует степень организованности или "структурированности" инфосистемы. Когда энтропия стремится к бесконечности это хаос (типа огонь или неразличимый шум для сигнальной системы), когда к нулю то наоборот ... Как говорят- характеристика состояния системы. Бардак против организованности для управляющих систем.

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики impegator October 16 2015, 17:07:31 UTC
>когда к нулю то наоборот ...

http://impegator.livejournal.com/477256.html

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики serj_aleks October 16 2015, 21:52:13 UTC
Re: Многомерное событие.Тупик логики impegator October 16 2015, 22:24:17 UTC
навскидку
не зная про них
они одинаковы в одном
один из базовых конфликтов
як моя прабабуся казала - на нэби четвэртык - тисто не ставыты

http://volnium.ru/interpretation/aspect?asp=natal_sqr_sun_moon
, при квадрате Солнца к Луне человек будет время от времени как бы помимо своей воли совершать грубые ошибки и бестактности в обращении в женщинами и, может быть, втайне их бояться и не любить, в то же время, испытывая к ним сильную тягу, поскольку внутренний образ женщины-матери будет у него значительно искажен и активен.
+ или
видение его действия в чужом подсознании, что дает хорошие педагогические способности в соответствующих облас-тях; например, проработанный квадрат Солнце - Луна - аспект классного руководителя или учителя младших классов школы.

по опыту
есть друг
когда его порвало
он "мать" боготворил
а мы дурачились - приезжали его послушать
а он - мать дала покушать, мать дала, создала..)

http://www.astro.com/astro-databank/Deleuze,_Gilles
http://www.astro.com/astro-databank/Feyerabend,_Paul
первый какая-то вершина
а второй ядовитый похоже

высплюсь покопаюсь

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики serj_aleks October 17 2015, 21:18:39 UTC
первый какая-то вершина
а второй ядовитый похоже

Лично знаком не был, но поскольку тексты читал, представляю их мировоззрение. Вообще, отражает. И первый, действительно, вершина. :)

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики impegator October 18 2015, 10:40:09 UTC
увлекательное занятие копаться в мозгах философов!)
у меня были друзья с философского мгу.
одна из них занималась раскладкой философов в системе лунных стоянок.
но пока не нашел её распечаток.
+
принцип простой
medium is the message
или
хакер всегда свой внутренний
или как психологи говорят -
что бы человек не рассказывал - он говорит о себе

Reply

что бы человек не рассказывал - он говорит о себе serj_aleks October 18 2015, 11:23:26 UTC
Это надо сделать девизом проекта по упорядочиванию знаний о прошлом. :)

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики impegator October 18 2015, 11:05:36 UTC
про то что сразу заметил
>они одинаковы в одном
один из базовых конфликтов "бытия и сознания"
квадрат луны и солнца

"Конфликт между неосознанными потребностями и внешней личностью. Ребенок ощущает, что его побуждают к действиям, совершая которые, он в конечном счете будет чувствовать себя плохо. Как правило, это результат того, что он хочет чего-то, в чем на самом деле не нуждается. Иногда это показатель трудных взаимоотношений между матерью и отцом. "

"Раскол сознательного и подсознательного. Нормы поведения, принимаемые сознанием, мешают выражению личности."

"Квадрат Луны делает выпуклыми и зримыми программы эго, связанные с Планетой: человеку очень хочется эгоис-тически потребить ее принцип, но обстоятельства внешней и внутренней жизни складываются так, что у него это не получается, в результате чего возникает жестокая фрустрация, обида на мир, комплекс недопотребления и т. д. У этого человека в сферах Планетного принципа много острых внутренних углов, он об них по-стоянно спотыкается, и чем больше себя жалеет, тем хуже ему становится. Кармический смысл этого квадрата заключается, од-нако, не в прямолинейном аскетизме и отказе от принципа Планеты (это иногда может привести к болезням), а в подробном и тщательном изучении соответствующих Планете программ подсо-знания, выделении в них эгоцентрической и эволюционно-конструктивных составляющих и установлении адекватной диеты: пробле-ма квадрата Луны заключается, в частности, в том, что эго хочет съесть, направив на себя, вибрации Планеты целиком, а ему это удается плохо, или, если Луна существенно сильнее Планеты, при этом происходит сильная профанация последней. Например, квад-рат Луна - Венера может сделать человека безжалостным потре-бителем противоположного пола, который подсознательно воспри-нимается (по крайней мере, в любви) как безусловно примитивный и грубый, и выработать в себе уважение (т. е. навык, препятст-вующий сознательной и подсознательной профанации) к другому полу человеку может оказаться очень трудно. "
http://volnium.ru/interpretation/aspect?asp=natal_sqr_sun_moon

это вот сразу https://ru.wikipedia.org/wiki/Анти-Эдип

а по простому - "если у человека хорошая жена - он счастлив. если плохая - он становится философом"))

или "Такое положение Солнца и Луны дает душевные волнения, терзания, мучения, это внутренняя напряженность, постоянный стресс, постоянное душевное беспокойство, страх отстать, опоздать, но успеть; переоценка сил, постоянная борьба"

и если в карте есть предрасположенности к мудрствованию, то человек сублимируется в познании проблемы.
вот как в приведенном примере моего друга - постоянное говорение, притом поначалу неадекватное, но с попытками мимкрии под собеседника потом.
другой мой друг (между ними 15 минут разницы) сублимируется в работе - непрерывно пашет.

(а у делеза Луна в тушканчике
" Этот человек обладает очень интересным характером: его очень трудно переубедить. Это человек, который считает, что он всегда прав. Он очень часто свои недостатки приписывает другим. Его заносит из стороны в сторону, он нигде не может устроиться."
то есть дает носителю этой энергии возможность гнать свои мудроствования без остановки.

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики impegator October 18 2015, 11:05:50 UTC
тут переходим к сонцу Делёза
и тут я нашел их гнездо!

28 козерога
Кондор

"Тоже птица, еше один стервятник, самый большой из них. Здоровенный стервятник с петушиным гребнем. Это Кондор, у него костяной гребень на голове. Он высокогорный. Получается, что зороастрийцы путешествовали в Южную Америку. Но, видимо, был какой-то вымерший азиатский вид кондора, гималайский. Такие действительно были описаны. Средний рост, высокий лоб, причем какой-то шишкообразный. Очень пристальный взгляд, крючковатый нос. Внешность впечатляющая, запоминающаяся. С этим градусом связана склонность к прошлому, человек живет прошлым, традициями. Очень серьезные занятия, исследования, он копает, научные открытия. Чувство юмора прекрасное. Ничем не брезгует и не гнушается, как любой стервятник, чтобы себе престиж заработать. Характер задиристый достаточно, петушиная вспыльчивость.

Но все перевешивает философский склад ума. У любого стервятника философский склад ума, потому что он всегда связан со смертью. И чтобы не сойти с ума, он должен как-то философски мыслить. (!!!!)

Градус дает также скандальную славу и популярность. Им очень трудно приспосабливаться и устраиваться, но неожиданные скачки в карьере у него есть. Постоянные поездки, перемены. Очень трудно в личной жизни. Личную жизнь скрывает, никогда не говорит о ней. Вызывающий образ жизни. У него впечатляющие, резкие, малоприятные черты лица, хотя он может быть и обаятельным, когда нужно. Хриплый голос, скандальная популярность. Склонность к дурным привычкам. Часто бывают птицами высокого полета, но могут не рассчитать свои силы и упасть в пропасть - кондоры действительно падают в пропасть и разбиваются. Этот кондор не такой здоровый и большой, как американский, помельче. Чтобы привести пример, хочу вам сказать, что, видимо, этот градус был на асценденте у знаменитого покойного актера и певца Владимира Высоцкого. Рубленые, грубые черты лица, нос, вниз опушенный. Хотя у него не крючковатый, но и не прямой. Топорная внешность."

это Кастанеда, Леви-Стросс, http://www.astro.com/astro-databank/Badiou,_Alain, https://ru.wikipedia.org/wiki/Жижек,_Славой

то есть это не философы-брахманы, а больше антропологи-падальщики
(леваки-марксисты))
и интересно шо есть разделение на

https://ru.wikipedia.org/wiki/Континентальная_философия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аналитическая_философия

http://www.astro.com/astro-databank/Moore,_G_E - это реальный, полнолунный брахман-дракон

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики serj_aleks October 18 2015, 11:46:15 UTC
Если бы я начал классификацию характеров, то сначала с анархистов. Хотелось бы понять сначала их. Что у них общего, что нет и только потом смотреть время рождения, есть ли корреляция. Ну и философов. С моей точки зрения на них, философом является любой человек, который начинает выстраивать собственную систему ценностей, то есть переоценивает всю масскультуру. Это то, что человека идентифицирует как личность. И если такие являются традиционалистами, то сознательными, после трудного выбора. И вопрос насколько такой выбор был свободным. А у публичных философов отличие в том, что они свою онтологию сформулировали в тексты, что помогло им выдержать относительную логику и возможно продвинуться на этом пути чуть дальше в создании каких-то новых ценных концептов. И вот это последнее требует самого большого мужества. Не будет уверенности в себе, ничего не получится, поскольку надо стать в каком-то смысле "анархистом" и выступить против общепризнанных ценностей, а значит против окружающих.

Reply

Re: Многомерное событие.Тупик логики impegator October 18 2015, 11:48:39 UTC
анархисты теже леваки-марксисты, шныряющие с красными тряпками по кратерам разбомбленной старушке-европе-Луне

http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum/read.php?15,227114,230964#msg-230964

Reply


Leave a comment

Up