Как нефть и метан истекают в океан
Исследователи University of North Carolina at Chapel Hill смоделировали и продемонстрировали процесс исхода нефти со дна Мексиканского Залива (на видео весьма наглядный лабораторный опыт)
Они говорят, что количество нефти, выходящее со дна залива значительно больше, чем официальные оценки и больше, чем улавливается под водой.
Read more... )
Они говорят, что количество нефти, выходящее со дна залива значительно больше, чем официальные оценки и больше, чем улавливается под водой.
Read more... )
Извините, что долго не отвечал.
В прдолжение темы, не знаю насколько Вы владеете инфой расскажу малую часть лишь из открытой инфы.
В Литве закрыли в 2009г Игналинскую РБМК станцию той же конструкции, что и ЧАЭС, только еще более мощный энергоблок (на 1,5Миллиарда Ватт реактор. Чернобыльский был на 1Миллиард Ватт ) и правильно сделали. От греха.
Ибо (лишь получившие позже после перестройки огласку) КРУПНЫЕ катастрофы происходили на этих типах реакторов по всему СССР. Даже в ВИКИ есть часть из них:
Наиболее серьезные инциденты на АЭС с реакторами типа РБМК означающие чудовищный выброс радиоизотопов в трубу станции и осевшую, как Б-г распорядится по территориям мпримыкающим и дальним:
* 1975 - разрыв одного канала на первом блоке ЛАЭС; Лениград
* 1982 - разрыв одного канала на первом блоке ЧАЭС; Припять
* 1986 - авария с массовым разрывом каналов на четвертом блоке ЧАЭС; Припять
* 1991 - пожар в машинном зале второго блока ЧАЭС; Припять
* 1992 - разрыв одного канала на третьем блоке ЛАЭС; Ленинград
ЧАЭС имела Орден Ленина, как самая надежная и имеющая лучший уровень эксплуатационной безопасности среди АЭС с РБМК.
Однако, как видите при СССР было 2 КРУПНЫХ на ней. 1982 год скрыли от населения страны напрочь, как и ЧЕлябинская катастрофа на хим.комбинате АЯК в 50-х была засекречена до 90-х годов. Там вовсе "чума" произошла. Хуже Чернобыля.
Мелкие аварии вовсе либо скрывались руководством АЭС, либо не предавались огласке. Ужос че было.
Если бы не горбачевская глпсность, то уверен, и Чернобыль бы скрыли и всему миру голову дурили, как было все годы до перестройки.
Кстати, за это Горби респект, при всей его прочих "заслугах". Но факт есть факт.
Reply
Всему миру головы дурить не получилось бы, о факту взрыва узнали в других странах в тот же день одни военные службы, фон намеряли через день другие. Точнее они и пытались скрыть, ой как пытались, хотя лично наша семья в военном городке узнала уже утром того же дня. И нам, детям выданы были ЦУ сидеть дома, и поливать деревья в военном городке стали в тот же день. В Киеве и других городах много позже. И уехали мы на следующий день до официальной эвакуации. Так что информация такая вещь, ее не скроешь. Гораздо сложнее задача отделить зерна от плевел.
Кстати, коллега по прошлой работе, женщина-физик (50 лет) сказала что в институте у них об этом стало известно тоже до официального объявления
Reply
Ваши выводы весьма "блондинистые". Хоть я и люблю блондинок, более чем себя, возможно (да, вполне возможно, аж задумалсо, кого больше 8-) )
"Стрелочник всегда виноват" Всерьоз полагаете шшто персонал виноват в авариях в т.ч. ЧАЭС? :-) Эксперимент кто назначил? Сверху. А в 82-м году, тоже стержень лопнул по вине персонала, нечаянно влезшего в котел реактора?
Вот мнение спецов:
Если кто и виноват в том, что реакторы говно эти, то тот, кто их конструировал и пролоббировал. Со списком фамилий сами ознакомитесь? Яндекс знает всё ))
А информацию могли Публично скрыть, для граждан СССР. Как все прочие аварии. Они были отлично известны всему миру, кроме граждан СССР. Спутники то не в 86 м году дежурить на орбитах начали ))
Reply
Да, я всерьез полагаю, что первую скрипку играет человеческий фактор (от 60 до 90%). И не только я так полагаю ;) Но любая масштабная катастрова (Титаник :) авиакатастрофы и ЧАЕС) - еще и совпаденеи случайностей, и если б не они, жертв было бы меньше. Но это лирика.
Люди, работающие на таких объектах, прекрасно отдают себе отчет с чем они работают. И как только экперемент пошел не так, надо брать на себя ответственность за принятие решения. Да, тебя пропесочат вплоть до увольнения, но печочить будут те, кто не представляет последствий. Мало ли таких случаев было.
Эксперимент шел не один день, доклады были, а решения сверху спускались ен всегда спецами. И потом, то, что мне подсказывет память (могу ошибаться, надо проверять), что когда решение об остановке эксперементы таки было принято (работниками станции), он было принято уже позже отметки невозвращения (кто дурак?) и нельзя было останавливать его таким образом.
Да, и по поводу стрелочников и авиакатастроф, ремарочка, не для веса, а чистА интереса один мой дедушка был военным штурманом, второй всю жизнь проработал на железной дороге до начальника станции, цаство им обоим небесное. Да, я о разборе катастроф авиа и жд в дестве наслушалась. Особенно о человеческом факторе, т.к. терраткты тогда не были так распространены.
Reply
Я цирк терпеть ненавижу но тут ржунимагу.
Разговор пустой. Вы уходите от обсуждения частного конкретного разбора полетов аварии в Чернобыле в общие демагогические рассуждения.
Извините. Аварии ТАК не анализируют.
Персонал НЕ МОГ предотвратить аварию ибо все шло нормально. Когда пошел неуправляемый разгон реактора, вместо предсказуемого снижения его мощности персонал этого не знал и не видел. Когда показания стали показывать рост мощности (удвоение каждую секунду с нескольких миллионов ватт до запредельных более миллиарда ватт (1 миллиард ватт это 100% мощности, а она была превышена многократно, насколько точно неизвестно и поныне) Вы же пониаете что такое ЦЕПНАЯ НЕУПРАВЛЯЕМАЯ РЕАКЦИЯ ДЕЛЕНИЯ ЯДЕР ТОПЛИВА?? АСЬ?
Так вот - у персонала НЕ было технической возможности заглушит реактор. Он НЕ ЗАХОТЕЛ глушиься вопреки ожиданиям.
Это конструктивный недочет.
Он доказан. Реактор рбмк на сниженной мощности (на холостых практически) оказывается входит в НЕСТАБИЛЬНЫЙ режим и сам начинает разгоняться.
Читайте исследования, а не препирайтесь со мной.
Вины персонал на АЭС не было. Реактор хуевый, чо непонятного то!?
Их потом доводили до ума, после выявления такого фактора. Любой так же мог ебнуть. И в смоленские в в Литве и в Хмельницкой области.
Давайте не говорить о дурацких цифрах статистики при аварии, а разбирать каждый факт отдельно.
Во если бы Вы попали в аварию на авто Вам понравилось бы штобы полицейский дорожный на основании статистика Вашу вину устанавливал?
Разговор с Вами переходит в весьма примиттивную и неконкретную блогосрачку. Жаль.
Но, если удосужитесь почитать материалы по аварии в с=етке - возвращайтесь сюда. Тогда и продолжим.
За сим не прощаюсь, а говорю ПОКА! ))
Reply
Я предпочту удалиться, нежели хамить в ответ.
По поводу статьи, прочтла первую, вторую пока нет. Работа важнее :)
пару слов - статься весьма популисткая, "мне кажется" "похоже", "может догадаемся" и куча других оборотв и словесной воды для раскачки аудитории.
Ну то такое, по сути возражений нет, в приниципе совпадает с тем, что знала я, только глубже и последовательней. А теперь внимание вопрос - вы не видите там КУЧИ ошибок персонала? Серьезно?
Я увидела еще несколько на разных этапах о которых не имела понятия.
А то, что вы называете "неизвестной особеннойтью контрукции" - как раз и есть ваше заблуждение. Эти особенности были известны (именно то, что персонал о них забыл и было мне рассказано, когда я впервые начала в детстве задавать вопросы). И все эти особенности, описанные в статье ПОЧЕМУ он начинает разгонятся - описано. И их надо принимать о внимание, и принимали и принимают. Но лучше убрать из конструкции - да, но ЗАБЫВАТЬ О них нельзя.
Все изменения, внесенные в конрукцию направлены на то, что б НЕ ПОЗВОЛИТЬ сотрудникам допустить ошибку, даже если они вдруг начнут страдать лунатизмом. Что безусловно правильно, но не отменяет всего того, что я писала выше.
Ткните мне пальцев в ошибку конструкции и в чем именно реактор хреновый?
Reply
Что ж, тыкаю.
У реактора очень медленно понижали мощность во время эксперимента по выбегу турбины на холостом ходу.
Когда мощность достигла минимального порога реактор неожиданно стал САМОРАЗГОНЯТЬСЯ!
Персонал физически не имел возможности ничего предпринять, хотя сделал все от себя зависящее. Внештатаня аварийная ситуация, не предусмотренная регламентом!
Никакие аварийные остановы не помогли, ибо реактор успел взорваться раньше, чем система смогла его заглушить до 0.
Это могло произойти на любом из реакторов данного типа.
Раньше это пороговое минимальное значение при заглушении реактора проходили достаточно быстро при их остановках и не держали "на холостом ходу" Потому разгон не успел случаться.
Как авто стоя на стоянке с работающим двигателем вдруг неожиданно само бы рвануло вперед на полной скорости до ближайшего столба.
Эксперимент был спущен СВЕРХУ в административном ведомственном порядке. Персонал не имел возможности от него отказаться ибо эксперименты технические и испытания предполагаются на любом объекте.
Reply
Персонал не мог отказаться, ага. Даже когда автомобиль несется в стену, персонал не может нажать на тормоз, у него же есть приказ. Ситуация внештатная была много раз, и на любом этапе персонал мог прекратить эксперемент по этой причине. Как только они впервые отклонились от плана эксперимента, он уже потерял смысл.
Остановка была не аварийная а тогда, когда уже давно было поздно они вдруг вспомнили об аварийной автоматике. Раньше надо было вспомнить. И в статье указан тот момент, когда ее стоило включить, но о ней забыли "от изумления от поведения реактора"© И еще много моментов, когда о ней надо было вспомнить.
Reply
Хвати мне тут в уши лить, девушко! Надоела тупить и время мое отнимать.
Иди на сайт порко ру.
Там как раз для твоего уровня общение. И времени у йопарей тамошних 24 часа в сутки.
Reply
*полез в чулан - долго шуршит...вылез*
Вот! *с гордостью в голосе* Папррашу ознакомиться! )))
"Итак, реактор РБМК-1000 для получения электроэнергии - такое говно, такое говнище, что я даже не подберу ему степень сравнения. Даже «Москвич» в сравнении с «шестисотым Мерседесом» - не такое уж говно, почти котлетка. А теперь по порядку. "
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?showtree=0&m=272173
p.s.Есть полно апсалютно похожих мнений грамотных людей)
Reply
Reply
Reply
Leave a comment