Цена Победы такая, какая она есть. И ни большей, ни меньшей быть не может. Большей может быть только цена по которой расплачиваются за поражение. А за поражение всегда платят большую абсолютную цену, чем за Победу.
Боевые, потери от ран и другие потери Красной Армии в своей основне соизмеримы с потерями Вермахта на Восточном Фронте. В том числе если учитывать и то, что Красной Армии пришлось начинать наступление ( потери в наступдении 3:1) и осовобождение своей территории от Сталинграда до границы, затем и освобождать ещё и половину Европы.
То что из 27 миллононов погибших более 3/4 приходится на мирное население это "заслуга" человеконенавистнической политики проводимый Объединённой Европейской Фашистской Империи - Третим Рейхом и всеми его сателитами включая и петеновскую Францию и далее по списку.
Уничтожение мироного населения целиком и полностью укладывалось в нацистский план Ост.
Согласно которому славянское население подлежало тотальному уничтожению с целью подавления сопротивления, часть его превращали в рабов на завоеванных территрориях БССР, УССР и РСФСР, а оставшуюся часть выселяли в Сибирь, продолжая при необходимости наносить превентивные удары.
Еврейский этнос подлежал полному уничтожению.
Что вы хотели возразить? Какие потери вы хотели сосчитать? Потери - НЕ Итог
Итог - ПОБЕДА.
Цена Победы велика. Но это Победа и торжество будущей жизни.
Цена поражения КАТОСТРОФИЧНА - полная утрата государственности и практически полное этническое уничтожения народа.
А нам всегда нужна одна Победа... Одна на всех. Мы за ценой не постоим! (с)
Ну, ну, заметно, победа любой ценой несмотря на жертвы.
А коммуняки к войне готовились, готовились, но все-равно оказались не готовы. Народ бросили и хрен с ним, правильно еще наплодится. Главное, что победили, пусть чудом и русским мужиком. Ну там немцы кое-где немного протупили, зато, победа.
Эту победу могли бы одержать гораздо быстрее и с меньшими потерями. Еще Жуков воююя синими, в январе 41 года в штабной игре расфигачил красных. Но, мы же шапками немцев закидаем, Гитлер не нападет, у нас пакт ...
Вы что совсем невменяемы? Я вам все подробно расписал.
Вы, что неспособны никакого текста осмыслить, ни своего, ни чужого?
Победа вегда, именно, первична. Несмотря ни на какие жертвы. Жерты всегда вторичны. Это всегда для России на все времена. Это Азбука. 2+2.
Поражение именно для России всегда несёт ещё большие жертвы, чем любая Победа.
А в случае победы объединённой Европейской фашистской империи - Третьего Рейха счет жертв был бы неисчислим, а сам СССР и Россия перестали бы существовать.
И все принесённые жертвы всех наших предков, кто бился во все времена Россию от Калки и Куликова поля, от Полтавы и Бородина и далее по списку были бы напрасны.
Что вам неясно?
Вам не стыдно упорно писать ваши глупости одни вслед другим?
Повторяю. Цена Победы велика, но она такая , какая есть. И другой быть не может.
А ваши "если бы, да кабы" оставьте . Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
История не знает слова "если". История не терпит сослагательного наклонения. (С)
Обычный мой ответ подобным вам: Каждый может ошибаться и заблуждаться, и в этом нет большой беды.
Беда упорствовать в своих ошибках и заблуждениях.
Отец ругал сына не за то, что он играл и проигрывал, а за то что пытался отыгрываться. (С)
Научитесь уже осознавать реальность, такой какая она есть.
Количество жертв всегда можно оправдать. Победителей не судят
Вот Николай 2 виноватый, а Сталин не виноватый, этож совсем внезапно случилось, прям никто не ожидал такого, мирно строили коммунизм, искали врагов, а тут на тебе
1. Никто кроме вас и вам подобных не ставит вопрос по "оправданию количества жертв."
Вопрос именно вы хотите поставить в таком ключе . "Победу можно было получить меньшей жертвенной ценой
С чего вы это утверждаете?
Вам уже все пояснили про ваши "если бы, да кабы".
Меньшее количество жерт только в ваших фантазиях. Ваши фантазии возникают только по случаю ваших политических оценок Сталина и Николая. И неболее, и никак эти ваши фантазии к реальности отношения не имеют.
Чисто философски: Критерий Истины - Практика, в том числе и это касается любых теорий и оценок.
А по сути этого вопроса с вашими "если бы" можно сказать: " Человек предполагает, а Бог располагает"
Все в руках Божих...
Попуская эту кровавую войну, Бог в той или иной мере давал урок отпавшему от Веры народу России.
И тот же бывший семинарист Сталин в той или иной мере этот урок осознал, когда 1943 возвратил Патриаршиство с титулом " всея Руси" и снял гонения с Церкви и обеспечил ей государственную поддержку после сакральной победы у города носившего его имя - Сталинград. И это, в том числе, обеспечило в скральном смысле и поворот в войне и Победу в ней. .
И тост Сталина "За Русский народ!" после Парада Победы так или иначн имеет и слова благодарности и раскаяния.
И далее по списку... Не стоит вообще мазать Сталина только черной краской.У большевиков и Сталина немало грехов в их социальном эксперименте по строительству Царства Небесного на Земле.
Но не о том разговор. Разговор только о ЦЕНЕ Победы.
Цена Победы ровно такая, какая есть .
Это реальность. Примите уже её. Хотя бы из того, что на все воля Божья и его промысел.
Точка.
2. Я не хочу разбирать ваши глупости: "этож совсем внезапно случилось, ..."
Если вы возьмёте за труд изучить историю. То увидите, что большевики всегда декларировали СССР - как оплот социализма и осаждённу крепость. И всегда готовились к войне. И итог этой подготовки - Победа. Более того, вы увидите, что по сути Вторая Мировая это продолжение Первой Мировой. То что Россию будут воевать всегда это реальность. И об этом я написал в посту. Это вне зависимости от её социального устройства. Это основа западной геополитики. За это вся история с географией.
Россия - центр Мира, Православная Империя во всех её ипостасях до Последних времён Апокалипсиса.
Это суть.
А конкретные действия разного рода политиков и правителей это частности.
И судья всегда и во всем один Бог и никто иной.
И у каждого своя меры вины и ответственности.
И у Николая и у большевиков.
Если рассуждать в ваших сослагательных категориях , то за жерты которые понесла Россия ответствнны ВСЕ. Весь Народ. И корни этих жертв всегда глубоки.
Но отрицать вину и обеливать ВСЕХ Романовых с их ложной Империей и изначальной узурпацией духовной власти, с отменой Патриаршества и превращения Христиан - крестьян, по сути свободных арендаторов, в личных рабов, это ровно то же, что обеливать большевиков с из узурпацией власти Октябьским переворотом и разгоном Учредительного собрания, в котором были более 80 % их братьев социалистов и Россию ждало создание социального государства и социалистическое мирное будущее и победа в Первой Мировой с доминированием в Европе, а не кровавая гражданская братоубийственная война и жертвы Второй Мировой.
Но разделять и взвешивать меру ответственности каждого никто не в состоянии, кроме Бога
И в целом важны итоги, а не промежуточные результаты.
И в том числе касаемо результатов деятельности любого политка и правителя.
И оценка ИТОГОВ никак не в пользу Николая как правителя венчаного на царство и клятвопреступника, с его отречением. При этом нельзя отрицать, что жертва принесённая страстотерпцами Николаем и его семьёй это расплата за ВСЕХ Романовых за их ложную Империю.
За все у каждого своя личная ответственность перед Богом.
И у Сталина и у Николая.
Нет времени в дороге более подробно расписывать.
Надеюсь, что вы сумеете осознать реальность. Цена Победы ровно такая какая есть.
Ни более и не менее. Это реальность.
Бог дал России эту Победу. И Победу эту обеспечил Русский Народ вместе с другими народами СССР ведомыми их вождём Сталиным.
Кто пытается отрицать вклад Сталина в Победу, тот в той или иной мере отрицает саму Победу.
Цена Победы такая, какая она есть. И ни большей, ни меньшей быть не может.
Большей может быть только цена по которой расплачиваются за поражение. А за поражение всегда платят большую абсолютную цену, чем за Победу.
Боевые, потери от ран и другие потери Красной Армии в своей основне соизмеримы с потерями Вермахта на Восточном Фронте.
В том числе если учитывать и то, что Красной Армии пришлось начинать наступление ( потери в наступдении 3:1) и осовобождение своей территории от Сталинграда до границы, затем и освобождать ещё и половину Европы.
То что из 27 миллононов погибших более 3/4 приходится на мирное население это "заслуга" человеконенавистнической политики проводимый Объединённой Европейской Фашистской Империи - Третим Рейхом и всеми его сателитами включая и петеновскую Францию и далее по списку.
Уничтожение мироного населения целиком и полностью укладывалось в нацистский план Ост.
Согласно которому славянское население подлежало тотальному уничтожению с целью подавления сопротивления, часть его превращали в рабов на завоеванных территрориях БССР, УССР и РСФСР, а оставшуюся часть выселяли в Сибирь, продолжая при необходимости наносить превентивные удары.
Еврейский этнос подлежал полному уничтожению.
Что вы хотели возразить?
Какие потери вы хотели сосчитать?
Потери - НЕ Итог
Итог - ПОБЕДА.
Цена Победы велика.
Но это Победа и торжество будущей жизни.
Цена поражения КАТОСТРОФИЧНА - полная утрата государственности и практически полное этническое уничтожения народа.
А нам всегда нужна одна Победа...
Одна на всех. Мы за ценой не постоим!
(с)
Reply
А коммуняки к войне готовились, готовились, но все-равно оказались не готовы. Народ бросили и хрен с ним, правильно еще наплодится. Главное, что победили, пусть чудом и русским мужиком. Ну там немцы кое-где немного протупили, зато, победа.
Эту победу могли бы одержать гораздо быстрее и с меньшими потерями. Еще Жуков воююя синими, в январе 41 года в штабной игре расфигачил красных. Но, мы же шапками немцев закидаем, Гитлер не нападет, у нас пакт ...
Reply
Вы что совсем невменяемы?
Я вам все подробно расписал.
Вы, что неспособны никакого текста осмыслить, ни своего, ни чужого?
Победа вегда, именно, первична.
Несмотря ни на какие жертвы.
Жерты всегда вторичны.
Это всегда для России на все времена.
Это Азбука.
2+2.
Поражение именно для России всегда несёт ещё большие жертвы, чем любая Победа.
А в случае победы объединённой Европейской фашистской империи - Третьего Рейха счет жертв был бы неисчислим, а сам СССР и Россия перестали бы существовать.
И все принесённые жертвы всех наших предков, кто бился во все времена Россию от Калки и Куликова поля, от Полтавы и Бородина и далее по списку были бы напрасны.
Что вам неясно?
Вам не стыдно упорно писать ваши глупости одни вслед другим?
Повторяю.
Цена Победы велика, но она такая ,
какая есть. И другой быть не может.
А ваши "если бы, да кабы" оставьте .
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
История не знает слова "если".
История не терпит сослагательного наклонения. (С)
Обычный мой ответ подобным вам:
Каждый может ошибаться и заблуждаться, и в этом нет большой беды.
Беда упорствовать в своих ошибках и заблуждениях.
Отец ругал сына не за то, что он играл и проигрывал, а за то что пытался отыгрываться. (С)
Научитесь уже осознавать реальность, такой какая она есть.
Ума-разума вам.
Reply
Вот Николай 2 виноватый, а Сталин не виноватый, этож совсем внезапно случилось, прям никто не ожидал такого, мирно строили коммунизм, искали врагов, а тут на тебе
Reply
1. Никто кроме вас и вам подобных не ставит вопрос по "оправданию количества жертв."
Вопрос именно вы хотите поставить в таком ключе .
"Победу можно было получить меньшей жертвенной ценой
С чего вы это утверждаете?
Вам уже все пояснили про ваши "если бы, да кабы".
Меньшее количество жерт только в ваших фантазиях.
Ваши фантазии возникают только по случаю ваших политических оценок Сталина и Николая.
И неболее, и никак эти ваши фантазии к реальности отношения не имеют.
Чисто философски:
Критерий Истины - Практика, в том числе и это касается любых теорий и оценок.
А по сути этого вопроса с вашими "если бы" можно сказать:
" Человек предполагает, а Бог располагает"
Все в руках Божих...
Попуская эту кровавую войну, Бог в той или иной мере давал урок отпавшему от Веры народу России.
И тот же бывший семинарист Сталин в той или иной мере этот урок осознал, когда 1943 возвратил Патриаршиство с титулом " всея Руси" и снял гонения с Церкви и обеспечил ей государственную поддержку после сакральной победы у города носившего его имя - Сталинград.
И это, в том числе, обеспечило в скральном смысле и поворот в войне и Победу в ней.
.
И тост Сталина "За Русский народ!" после Парада Победы так или иначн имеет и слова благодарности и раскаяния.
И далее по списку...
Не стоит вообще мазать Сталина только черной краской.У большевиков и Сталина немало грехов в их социальном эксперименте по строительству Царства Небесного на Земле.
Но не о том разговор.
Разговор только о ЦЕНЕ Победы.
Цена Победы ровно такая, какая есть .
Это реальность. Примите уже её.
Хотя бы из того, что на все воля Божья и его промысел.
Точка.
2. Я не хочу разбирать ваши глупости:
"этож совсем внезапно случилось, ..."
Если вы возьмёте за труд изучить историю.
То увидите, что большевики всегда декларировали СССР - как оплот социализма и осаждённу крепость. И всегда готовились к войне.
И итог этой подготовки - Победа.
Более того, вы увидите, что по сути Вторая Мировая это продолжение Первой Мировой.
То что Россию будут воевать всегда это реальность. И об этом я написал в посту. Это вне зависимости от её социального устройства. Это основа западной геополитики.
За это вся история с географией.
Россия - центр Мира,
Православная Империя во всех её ипостасях до Последних времён Апокалипсиса.
Это суть.
А конкретные действия разного рода политиков и правителей это частности.
И судья всегда и во всем один Бог и никто иной.
И у каждого своя меры вины и ответственности.
И у Николая и у большевиков.
Если рассуждать в ваших сослагательных категориях , то за жерты которые понесла Россия ответствнны ВСЕ. Весь Народ.
И корни этих жертв всегда глубоки.
Но отрицать вину и обеливать ВСЕХ Романовых с их ложной Империей и изначальной узурпацией духовной власти, с отменой Патриаршества и превращения Христиан - крестьян, по сути свободных арендаторов, в личных рабов, это ровно то же, что обеливать большевиков с из узурпацией власти Октябьским переворотом и разгоном Учредительного собрания, в котором были более 80 % их братьев социалистов и Россию ждало создание социального государства и социалистическое мирное будущее и победа в Первой Мировой с доминированием в Европе, а не кровавая гражданская братоубийственная война и жертвы Второй Мировой.
Но разделять и взвешивать меру ответственности каждого никто не в состоянии, кроме Бога
И в целом важны итоги, а не промежуточные результаты.
И в том числе касаемо результатов деятельности любого политка и правителя.
И оценка ИТОГОВ никак не в пользу Николая как правителя венчаного на царство и клятвопреступника, с его отречением.
При этом нельзя отрицать, что жертва принесённая страстотерпцами Николаем и его семьёй это расплата за ВСЕХ Романовых за их ложную Империю.
За все у каждого своя личная ответственность перед Богом.
И у Сталина и у Николая.
Нет времени в дороге более подробно расписывать.
Надеюсь, что вы сумеете осознать реальность.
Цена Победы ровно такая какая есть.
Ни более и не менее. Это реальность.
Бог дал России эту Победу.
И Победу эту обеспечил Русский Народ вместе с другими народами СССР ведомыми их вождём Сталиным.
Кто пытается отрицать вклад Сталина в Победу, тот в той или иной мере отрицает саму Победу.
Reply
Leave a comment