"Врядли Смогут". Да.

[sergiscorp]

"Соседи вряд ли смогут купить у нас эту электроэнергию. В России тоже переизбыток, в Украине электроэнергии хватает. В Европе своя электроэнергия. То есть это товар, идет конкуренция. Ее продать будет трудно, - сказал А.Лукашенко.
Интересно, это вот только сейчас до него дошло про продажу, или он признал таки очевидное с 2012 года. Да и вообще,

Comments

[klofel]

Вы ведь понимаете что станция строилась не для продажи электроэнергии и т.д.?

Когда заключался контракт у властей РБ была надежда что до 1.5 ярдов они смогут получить живыми деньгами якобы на строительство сопутствующей инфраструктуры или еще на 1.5 ярда заказов со стороны подрядчика, а получилось все по нулям. Деньги мечтали получить прямо сейчас, а расплачиваться за них когда-то в будущем. Но в итоге им навязали такой контракт что не украдешь не спишешь и расплачиваться надо начинать сразу. Однако тут взыграли амбиции, уж больно невзрачно и даже комично случился "выход в космос".

В итоге станцию начали строить сугубо для того чтобы увековечить Лукашенко.

[sergiscorp]

Не я для продажи? А для чего? Предметный ответ приветствуется.

Про 1,5 ярда "живыми деньгами" слышу впервые. За эти "1,5 ярда живыми" подписывались под 10 в долг? Сомнительно. Источник такой схемы есть?

[klofel]

Для пафоса. Посмотрите годы когда начали серьезно заниматься вопрос АЭС. Нефть росла, экспортную пошлину припрятывали, калий пошел в рост, но эпохальных строек которые должны были бы увековечить Лукашенко не было. Библиотека вошла в десяток самых уродливых зданий мира и популярность не пользовалась. Вокзал - посредственно. Была мысль построить телевышку на месте теперешнего Дворца независимости, но оказалось что слишком дорого. Спутник стоил гораздо дешевле, но проект оказался провальным

[sergiscorp]

Ясно. Не знаю ни один случай с китайским кредитом по условиям 10% "живыми деньгами". Напротив, как раз китайцы намного более жесткие переговорщики, а кредиты их были на 100% связанные.

Что имеется ввиду, "семашко проучили в Газпроме"?

Ни разу в процессе переговоров не возникало темы про "живые деньги" из РФ. Официальных сообщений или комментариев не помню.

[klofel]

Если вы не знаете, это не значит что такого не существует. И не надо рассказывать сказки про 100% связанность. Даже в кредитной линии 2015 года связанность - 50%.

Семашко с группой чиновников приехал без приглашения в Газпром на "переговоры" для инициативного пересмотра действующего соглашения, но его не пустили дальше приемной где группа просидела почти сутки, после чего развернулась и уехала.

"Ни разу в процессе переговоров не возникало темы про "живые деньги"". Естественно не было и не будет. Это была начальная переговорная позиция которую сразу отвергли. Остались только отзвуки в СМИ.

Вторым заходом было получение в виде кредита денег на возведение инфраструктуры для самостоятельного освоения.

Директор департамента по ядерной энергетике Министерства энергетики Николай Груша сообщил, что в правительство России направлен официальный запрос о предоставлении Беларуси кредита в размере 9 млрд. долларов США на строительство АЭС и ее транспортной и промышленной инфраструктуры. По его словам, 6-6,5 млрд. долларов планируется

[sergiscorp]

Тут опять путаница в терминах.
"Связанность" у меня означает цель. Почитайте, на что дал деньги Китай в самой заметке. Там каждый проект имеет связь с Китаем. Китай даёт деньги дешёвые, но там или прямой интерес Китая (типа джили), или на покупку китайской технологии (станки, оборудование, комплектующие, рабочая сила ....). Или и т о и другое сразу. "Просто кредит" для РБ на "любые цели" Китай ни один не дал.

Про 9 млрд не понял. Вы в курсе, на сколько заключён контракт? Так РБ получило себе "10%" или нет?

[klofel]

Кредит дается по конкретные проекты, но участие китайских компаний в этих проектах 50%. Тоесть строительство за счет кредита местными, оборудование китайское. Часть денег распиливается местными.

Про АЭС в порядке хронологии:
1. Изначально РБ просила 9 млрд живыми деньгами для самостоятельного строительства АЭС через тендер. Последовал отказ.
2. РБ стала просить 6 млрд связанного кредита на АЭС и 3 млрд живыми деньгами под самостоятельное строительство инфраструктуры. Последовал отказ.
3. РБ стала просить 6 млрд связанного кредита на АЭС и заявила что привлечет 3 млрд связанных китайских кредитов под строительство строительство инфраструктуры. Последовал отказ.
4. РБ получила полностью связанный кредит на АЭС и инфраструктуру, при условии создании сбытового СП и возведении инфраструктуры через российскую структуру с задействованием местных компании через систему тендеров.

[sergiscorp]

Нет, в этом контексте, 50% - это обычный популистский приём. Все проекты или в интересах Китая, или на китайских технологиях, или на китайской рабочей силе, а чаще - и то, и другое. и третье вместе. Участие наших заканчивается выделением земли, прав на работу и обещание локализации, если возможно.

Пункты 1 и 3 я пропустил.

По пунктам 2. и 4. Не слышал чтобы РФ кому-нибудь, когда-нибудь строила станцию без упомянутой инфрастуктуры. И цена всегда (и для РБ) шла за этот комплект. Другого НИКОГДА не было. По переговорам: всегда озвучивали цену в 9-10 млрд.долларов. Никогда речь не шла о 6,0 млрд. При том, что в Калининграде строили по бюджету как раз за 6,0 млрд. В цитате выше я тоже не вижу разделения. Заявка на кредит одна. Если наши и хотели соскочить с темы по инфрастуктуре, то молчали об этом однозначно. Россияне тоже о таком не говорили.

Китай строит на самом деле кое-что для будущей АЭС. И под это тоже взяли китайский кредит.

Всегда разговор шёл про

[svarogych]

Всегда разговор шёл про 6 млрд $ за саму АЭС. В википедии в статье как раз есть живые ссылки на соответствующие новости.
А вот строительство ЖД, целого нового города, ЛЭП, Лядовага Дварца, лыжаролернай трасы и прочие хотелки и оценивались в эти 3 дополнительных миллиарда, которые наши хотели получить "живыми" деньгами, но которые им не дали.

[sergiscorp]

Изначально говорили про цену в 6,5 млрд.евро, что тогда составляло 9,0 млрд.долларов. И далее была в принципе всегда только 9,0. Потом она выросла до 10,0, а потом еще до 11,0 млрд.долларов. Иногда чиновники, в том числе и Путин, зачем то выделяют стоимость собственно станции в 6,0 млрд. долларов. Но всё равно в итоге всегда было только весь комплект и всю стоимость.
И ссылки в Вики именно об этом.

Нигде не шло разговора, что наши собирались сами строить инфрастуктуру. Привлекать Китай Лукашенко пригрозил, чтобы в принципе выбить кредит из РФ. Делить его на станицю и инфрастуктуру никто не собирался. РФ в этом прямо отказалась участвовать.

[klofel]

Что касается миллиарда «живых денег», который мы уже получили от Китая, вряд ли они пойдут на возврат предыдущих кредитов, скорее на финансирование госпрограмм. - о чем речь?

[sergiscorp]

Через белорусские банки частному бизнесу может быть предоставлено около $1 млрд. Заемщиками выступают ОАО "Банк развития Республики Беларусь" на сумму $700 млн и ОАО "АСБ Беларусбанк" на сумму $300 млн.
Читать полностью: http://www.belta.by/comments/view/programma-dejatelnosti-pravitelstva-put-k-intensivnomu-rostu-ekonomiki-4721/

Подробностей нет. Но и уточнения, что эти деньги могут быть выделены на ЛЮБЫЕ проекты, в том числе и без участия Китая - тоже нет. В любом случае, это банальные кредитные линии, а не чистые кредиты банкам. То есть, не "живые деньги" точно.

Кроме того, если в страну поступили такие деньги (1 млрд), это точно отразилось бы на финансах НБ или Минфина. А этого не было в 2015 году.

[syargey]

Откуда такие сведения?
О "живых" деньгах речь здесь никогда не шла, и если кто их немного и поимеет, так это руководство строй трестов и ПМК задействованных на строительстве из за приписок и украденных стройматериалов, может ещё и водители сливающие дизеля с техники.

С АЭС получилось как у многих домохозяек - надо взять кредит, а потом посмотрим что с ним делать, авось инфляция и падение курса рос. рубля его съест.

Вот интересно: "Можно ли будет АЭС отправлять на четырехдневку как заводы?"

[klofel]

Шла. Это была переговорная хотелка. Когда не получилось взять 1.5 ярдов чистого кредита, начали просить 3 миллиарда кредита на возведение сопутствующей инфраструктуры, цена которой от силы 1.5 миллиарда.

Кредит взят в долларах.

Нет, нельзя, с АЭС все в этом смысле плохо. Ее по собственной прихоти не отключишь в произвольном режиме.