Существует документ, который интересен тем, что как в капле воды отражает ситуацию по поводу "поддержки народом большевиков" во время Гражданской войны
( Read more... )
Re: не было красно-белого противостояния и не будетman_with_dogsAugust 20 2018, 23:46:33 UTC
1) "Фотографии с сайта DER SPIEGEL"
Я должен за вас искать ссылки на ваши аргументы?
0) "(и тут проклятый Путин дотянулся)"
И чо?
2) "только журналисты не до конца поняли(не захотели понимать)"
Очень может быть. Но только это - интерпретация, частное мнение.
0) "что им попало в руки. Думаете в РФ нет арабистов, чтобы расшифровать?"
И чо?
3) "У вас действительно с логикой проблемы, причём тут "свечки","
При том, что человек - блогерша - описывает события, в которых определённо не была свидетелем, а знает лишь с чужих слов или вообще выдумывает. Ссылок на источники она не приводит, и вся писанина - это частное мнение этой блогерши.
4) "человек описывает документы которые ему попали в руки из совершенно открытых и официальных источников. Можете опровергнуть?"
Это частное мнение неизвестной мне блогерши, которая не умеет работать с информацией, не отделяет мнение от фактов, не приводит ни одного доказательства и подтверждения, ни одной ссылки на источники.
5) "Зачем этот треп?"
Задайте себе этот вопрос - зачем вы мне дали ссылку на трёп какой-то блогерши?
6) "Возьмите гугл и сами переведите... в чем проблема?"
Проблема в том, что это - ваши аргументы, и делать за вас вашу работу - представлять ваши аргументы - я не собираюсь. Вы утвержадете - вы доказываете.
7) "Тут чисто хронологически все. Белый террор - за ним был красный ответ."
а) После - не значит вследствие. Хотя и не после: б) Террор большевики начали задолго то того - уже в день открытия Учредительного Собрания большевики (на выборах в которое они проиграли эсерам) расстреляли демонстрацию в его поддержку. в) Летом 1918 у большевиков был конфликт не с белыми, а с левыми эсерами, которых большевики выгнали из власти и большевики с эсерами стали убивать друг друга. И в "ответ" на террор левых эсеров большевики объявили "красный террор", как якобы "ответ" белым (а вовсе не эсерам) и стали захватывать в заложники и убивать совсем не эсеров, не белых, а просто гражданское население со социальному признаку. Т.е. красный террор был не против белых, а против мирного населения. Т.е. это вообще не "ответ" на "белый террор", а просто терроризм, как метод сохранения власти: всех убью, один останусь.
8) "Т.е. пока эсеры убивали царских чиновников, все было нормально? Или у нас уже убивать террористов нельзя?"
Большевики как раз и стали убивать чиновников, капиталистов, священников, и вообще известных и обеспеченных людей. Причём сделали это своей официально объявленной госполитикой.
9) "Наглая ложь!"
"Всех подряд" - осначает "не тех, против кого официально большевики воевали", а людей из всех подряд групп и сообществ. Причём в основном мирных людей убивали большевики. Это не равно, что "убили вообще всех". Если у вас проблемы с русским языком - начните с букваря, а потом приходите в жж.
10) "Это полностью опровергается всеми последующими достижениями советской власти, которые признают даже ярые антикоммунисты на Западе."
А потому что "ярые антикоммунисты на Западе" не делали различия между бандой красных террористов и русскими людьми. Потому что хотели устранить большевизм вместе с русскими людьми. И западникам было плевать на то, как над русскими измываются красные твари.
11) "Я конечно не психиатр, но считаю что Новодворскую лечили хорошо насколько позволяла техника и правильно, медики не боги, жаль лишь что не долечили."
Я написал про Летова. Причём тут Новодворская? Летова посадили в дурку и насильно кололи нейролептики за его песни, а никак не за проблемы с психикой.
Re: не было красно-белого противостояния и не будетsvetomarket_ruAugust 21 2018, 10:19:23 UTC
И чо? - как я понял, у вас ответ на все случаи жизни? ))))))))))))
>Я должен за вас искать ссылки на ваши аргументы?
Если вы не умеете пользоваться поиском по сайту, то нам даже говорить не о чем... я что ли должен за вас искать? Вы после скажете, что я вам даю какие-то не такие ссылки. Вот сами и найдите. Я сказал где искать и где это есть.
>При том, что человек - блогерша - описывает события, в которых определённо не была свидетелем,
Если вы по профессии историк к примеру, то описывать события эпохи Ивана Грозного по вашей логике не имеете права? Так что ли? ... Вы же небыли свидетелем! Вы только документы изучали! Как с головой-то?
>Проблема в том, что это - ваши аргументы, и делать за вас вашу работу - представлять ваши аргументы - я не собираюсь. Вы утвержадете - вы доказываете.
Я сделал за вас эту работу, нашел статью блогерши, которая сделала перевод и расшифровку написанного. Разжевала вам, идиоту, все до мелочей. Чего ж тебе ещё, собака, надо? Чтобы эта статья висела на цензор.нет?
>Террор большевики начали задолго то того - уже в день открытия Учредительного Собрания большевики (на выборах в которое они проиграли эсерам) расстреляли демонстрацию в его поддержку.
Террор эсеры начали задолго до революции вообще-то. Это надо понимать "Белый террор"? Или не считается?
>Большевики как раз и стали убивать чиновников
Большевики убивали только врагов народа и предателей. Все кто не вредил советской власти, жили при большевиках хорошо.
>"Всех подряд" - осначает "не тех, против кого официально большевики воевали", а людей из всех подряд групп и сообществ. Причём в основном мирных людей убивали большевики. Это не равно, что "убили вообще всех". Если у вас проблемы с русским языком - начните с букваря, а потом приходите в жж.
Мне проверить вас на грамматику? Слово оСначает - пишется, через "З"! После "причем" - запятая, в следующем предложении. Всех подряд групп и сообществ? Дайте мне списки расстрелянных НКВД оленеводов?
>Я написал про Летова
Не увлекаюсь творчеством этого пациента. Но мне кажется, автор проекта «Егор и Опизденевшие», нуждается если не в срочной госпитализации, то как минимум в наблюдении специалистов. Где бы был Ваш Летов, если бы государство СССР, тратившее огромные деньги на его обучение в лучшем советском ВУЗе МИФИ, этого не делало?
Re: не было красно-белого противостояния и не будетsvetomarket_ruAugust 21 2018, 10:29:24 UTC
Так это вы мне тут пытаетесь доказать, что ИГИЛ - религиозные фанатики, фанатики там есть, но никак не их начальство - состоящее из кадровых офицеров разведки Саддама. Обученных американцами и выпущенных из лагерей для пленных, чтобы организовать ИГИЛ. Структуру ИГИЛ я вам нашел. Исламу там места нет. Что ещё доказывать то?
Re: не было красно-белого противостояния и не будетman_with_dogsAugust 21 2018, 10:35:13 UTC
Между ссылкой на блог с картинками и вашим выводом нет никакой логической связи. Когда найдёте аргументы, которые докажут эту связь - тогда и напишите.
Re: не было красно-белого противостояния и не будетman_with_dogsAugust 22 2018, 01:38:03 UTC
Если вы что-то утверждаете - готовьтесь сразу это доказывать. Если у вас нет доказательств того, что вы утверждаете - то что мы тут пытаемся обсуждать?
Re: не было красно-белого противостояния и не будетsvetomarket_ruAugust 22 2018, 09:22:18 UTC
Мне это не нужно. Да и доказательства вы не воспринимаете, никакие - абсолютно. Уже и немецкое издание не катит? Предположу, что вы думаете, что я ночью взломал SPIEGEL и залил их туда в тайне от администратора?
Нет у меня справок из ЦРУ, и официальное обращение Трампа по этому поводу я тоже не смогу организовать. Увы.
Re: не было красно-белого противостояния и не будетman_with_dogsAugust 22 2018, 17:56:29 UTC
Доказательство - это факты с подтверждениями + ЛОГИКА, которая приводит от фактов до ваших выводов. У вас напрочь отсутствует именно логика, вместо неё у вас слова блогерши - её частное мнение. Разумеется, так вы ничего никому не докажете.
Re: не было красно-белого противостояния и не будетsvetomarket_ruAugust 22 2018, 18:49:18 UTC
Что там не логично, с выводами? "Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка"(c). Если ИГИЛ действуют, как фашисты, ведут себя как фашисты, используют фашистские методы везде - от пропаганды, до экономики. Они и есть фашисты.
Хорошо, докажите мне, что офицеры разведки Саддама (главари ИГИЛ) религиозные фанатики, к тому же сунниты. Это ваше частное мнение.
Я должен за вас искать ссылки на ваши аргументы?
0) "(и тут проклятый Путин дотянулся)"
И чо?
2) "только журналисты не до конца поняли(не захотели понимать)"
Очень может быть. Но только это - интерпретация, частное мнение.
0) "что им попало в руки. Думаете в РФ нет арабистов, чтобы расшифровать?"
И чо?
3) "У вас действительно с логикой проблемы, причём тут "свечки","
При том, что человек - блогерша - описывает события, в которых определённо не была свидетелем, а знает лишь с чужих слов или вообще выдумывает. Ссылок на источники она не приводит, и вся писанина - это частное мнение этой блогерши.
4) "человек описывает документы которые ему попали в руки из совершенно открытых и официальных источников. Можете опровергнуть?"
Это частное мнение неизвестной мне блогерши, которая не умеет работать с информацией, не отделяет мнение от фактов, не приводит ни одного доказательства и подтверждения, ни одной ссылки на источники.
5) "Зачем этот треп?"
Задайте себе этот вопрос - зачем вы мне дали ссылку на трёп какой-то блогерши?
6) "Возьмите гугл и сами переведите... в чем проблема?"
Проблема в том, что это - ваши аргументы, и делать за вас вашу работу - представлять ваши аргументы - я не собираюсь.
Вы утвержадете - вы доказываете.
7) "Тут чисто хронологически все. Белый террор - за ним был красный ответ."
а) После - не значит вследствие. Хотя и не после:
б) Террор большевики начали задолго то того - уже в день открытия Учредительного Собрания большевики (на выборах в которое они проиграли эсерам) расстреляли демонстрацию в его поддержку.
в) Летом 1918 у большевиков был конфликт не с белыми, а с левыми эсерами, которых большевики выгнали из власти и большевики с эсерами стали убивать друг друга. И в "ответ" на террор левых эсеров большевики объявили "красный террор", как якобы "ответ" белым (а вовсе не эсерам) и стали захватывать в заложники и убивать совсем не эсеров, не белых, а просто гражданское население со социальному признаку. Т.е. красный террор был не против белых, а против мирного населения. Т.е. это вообще не "ответ" на "белый террор", а просто терроризм, как метод сохранения власти: всех убью, один останусь.
8) "Т.е. пока эсеры убивали царских чиновников, все было нормально? Или у нас уже убивать террористов нельзя?"
Большевики как раз и стали убивать чиновников, капиталистов, священников, и вообще известных и обеспеченных людей.
Причём сделали это своей официально объявленной госполитикой.
9) "Наглая ложь!"
"Всех подряд" - осначает "не тех, против кого официально большевики воевали", а людей из всех подряд групп и сообществ. Причём в основном мирных людей убивали большевики. Это не равно, что "убили вообще всех". Если у вас проблемы с русским языком - начните с букваря, а потом приходите в жж.
10) "Это полностью опровергается всеми последующими достижениями советской власти, которые признают даже ярые антикоммунисты на Западе."
А потому что "ярые антикоммунисты на Западе" не делали различия между бандой красных террористов и русскими людьми.
Потому что хотели устранить большевизм вместе с русскими людьми.
И западникам было плевать на то, как над русскими измываются красные твари.
11) "Я конечно не психиатр, но считаю что Новодворскую лечили хорошо насколько позволяла техника и правильно, медики не боги, жаль лишь что не долечили."
Я написал про Летова. Причём тут Новодворская? Летова посадили в дурку и насильно кололи нейролептики за его песни, а никак не за проблемы с психикой.
Reply
>Я должен за вас искать ссылки на ваши аргументы?
Если вы не умеете пользоваться поиском по сайту, то нам даже говорить не о чем... я что ли должен за вас искать? Вы после скажете, что я вам даю какие-то не такие ссылки. Вот сами и найдите. Я сказал где искать и где это есть.
>При том, что человек - блогерша - описывает события, в которых определённо не была свидетелем,
Если вы по профессии историк к примеру, то описывать события эпохи Ивана Грозного по вашей логике не имеете права? Так что ли? ... Вы же небыли свидетелем! Вы только документы изучали! Как с головой-то?
>Проблема в том, что это - ваши аргументы, и делать за вас вашу работу - представлять ваши аргументы - я не собираюсь.
Вы утвержадете - вы доказываете.
Я сделал за вас эту работу, нашел статью блогерши, которая сделала перевод и расшифровку написанного. Разжевала вам, идиоту, все до мелочей. Чего ж тебе ещё, собака, надо? Чтобы эта статья висела на цензор.нет?
>Террор большевики начали задолго то того - уже в день открытия Учредительного Собрания большевики (на выборах в которое они проиграли эсерам) расстреляли демонстрацию в его поддержку.
Террор эсеры начали задолго до революции вообще-то. Это надо понимать "Белый террор"? Или не считается?
>Большевики как раз и стали убивать чиновников
Большевики убивали только врагов народа и предателей. Все кто не вредил советской власти, жили при большевиках хорошо.
>"Всех подряд" - осначает "не тех, против кого официально большевики воевали", а людей из всех подряд групп и сообществ. Причём в основном мирных людей убивали большевики. Это не равно, что "убили вообще всех". Если у вас проблемы с русским языком - начните с букваря, а потом приходите в жж.
Мне проверить вас на грамматику? Слово оСначает - пишется, через "З"! После "причем" - запятая, в следующем предложении.
Всех подряд групп и сообществ?
Дайте мне списки расстрелянных НКВД оленеводов?
>Я написал про Летова
Не увлекаюсь творчеством этого пациента. Но мне кажется, автор проекта «Егор и Опизденевшие», нуждается если не в срочной госпитализации, то как минимум в наблюдении специалистов.
Где бы был Ваш Летов, если бы государство СССР, тратившее огромные деньги на его обучение в лучшем советском ВУЗе МИФИ, этого не делало?
Reply
И чо? = Не несите офтопиков.
"Если вы не умеете пользоваться поиском по сайту, то нам даже говорить не о чем..."
Я вам даже больше скажу:
Я НЕ СОБИРАЮСЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПОИСКОМ ПО САЙТУ.
Ваши аргументы - вы их и ищите.
Как найдёте - напишите.
Reply
Что ещё доказывать то?
Reply
Reply
http: //cdn4 .spiegel . de/images/image-836847-640_panofree-tpii-836847.jpg
http: //cdn1 .spiegel . de/images/image-837574-640_panofree-wvvm-837574.jpg
Reply
Reply
Reply
Если у вас нет доказательств того, что вы утверждаете - то что мы тут пытаемся обсуждать?
Reply
Нет у меня справок из ЦРУ, и официальное обращение Трампа по этому поводу я тоже не смогу организовать. Увы.
Reply
Reply
Хорошо, докажите мне, что офицеры разведки Саддама (главари ИГИЛ) религиозные фанатики, к тому же сунниты. Это ваше частное мнение.
Reply
Reply
Leave a comment