Существует документ, который интересен тем, что как в капле воды отражает ситуацию по поводу "поддержки народом большевиков" во время Гражданской войны
( Read more... )
Одно понятно, что если несёт условного Каловича Сванидзе - он по призванию есть тупой пропагандон, но когда несёт человека далёкого от пропаганды - сие есть пичалька, и не хочется думать, что это токмо ради лайков и грантов, а хочется верить в искренность заблуждений.
Ведь по большому счёту, нам тут в 2018 году по болту, кто кого больше резал в Гражданскую.
Мы, сегодняшние, ни белые, и не красные.
А просто русские.
Любая попытка снова воскресить 100-летнее противостояние глупа, бессмысленна и попахивает кретинизмом. Что только стоит стоящая в этом ряду секта царебожников.
В конце-концов, белое дело безнадёжно проиграло, и пытаться сегодня судить победителей с точки зрения проигравших есть оксюморон и полная бессмыслица - победителей не судят, и мы, сегодняшние, именно таковы, что наследники тех победителей, а не проигравших.
Мы наследники победителей, что преодолели в себе все заскоки тех победивших предков, и навязывать нам сегодня снова, как в конце 80-х и начале 90-х, некое жалкое подобие чувство некой вины за проделки предков есть просто тупиковая ветвь общественного сознания.
Да похеру, кто там кого больше резал на самом деле 100 лет тому назад.
Просто нет в обществе запроса на новые исторические разборки по поводу того, кто прав был, а кто виноват.
А сие означает простое - все тогдашние дела, вся эта история, всё это подлежит простому безэмоциональному разбору и исследованию.
Мне не по болту и не по херу. Я академически-взвешенно привожу исторический документ с минимумом собственных комментариев. Документ, который обжигает и на многое открывает глаза, о чем свидетельствует читательский интерес к данному посту.
Глубоко уверен, что пока мы будем отождествлять русское-советское, страна будет топтаться на месте и постепенно погружаться в пучину. Ибо СССР - это интернациональный проект на русских ресурсах, добившийся некоторого успеха за счет замедленного развития России и даже более того - ее глубокого упадка (это лучше всего видно на примере архитектурного и социального состояния русских городов и деревень).
Убежден, что именно неимоверная жестокость Гражданской войны стала причиной исторической нежизнеспособности советского проекта. Именно поэтому он практиковал методы насилия и в мирное время, загубив на корню перспективы марксизма-большевизма как социальной практики в мировом масштабе. Именно поэтому у него не хватило гибкости для эволюционирования, подобно Китаю, где своего императора, скажем, не расстреляли. Современное общество должно это понимать, чтобы искоренить наконец последствия гражданской войны из нашей жизни, образа государственного управления и национального существования.
Что из того, что временно вернувшиеся роялисты откопали повесили труп Кромвеля?
Но современная ВБ есть именно наследница его дел. И никто там не заморачивается по поводу его "славных дел". Просто ведут свою непрерывную историю от Витгельма, ровно как и мы сегодня ведём свою непрерывную историю от Рюрика со всеми косяками и загибами.
Кромвель не отобрал у англичан землю, недвижимость, деньги, не расстрелял 2-3% населения и не учил остальных, во что верить, как думать и что читать. Может быть, поэтому?
Кромвель скромно вырезал Ирландию, к примеру, если вы забыли.
Ещё раз - я очень древний антикоммунист. Идейный.
И именно поэтому мне претит любая попытка снова навязать некое подобие красно-белого противостояния в моей стране.
Я очень жёстко отношусь к любым попыткам нео-красных воскресить и обелить красный проект, но я точно так же достаточно жёстко отношусь к попыткам нео-белых, и прочих царебожников навесить на нас чувство вины за годы коммунистического режима.
Всё, ребята, проехали.
Страница закрыта, перелистана.
Карма давно очистилась.
Страна, и наш народ с нею вместе, кардинально изменилась.
Никто больше, кроме кучки грантоедов и просто любопытных, не живёт прошлым.
Просто все понимают простое - облик СЕГОДНЯШНЕЙ нашей страны определили не массовые репрессии, а тяжёлый труд наших предков, что построили Днепрогэс и Магнитку, что выиграли самую жестокую войну в истории человечества, что велась за само право существования нашего народа на планете Земля.
9 мая 1945 года смыло всё.
Если хотите, то могу сказать, что кармически очистило все предыдущие ужасы, хотя потом и были некие жалкие афтершоки.
С Ирландией была война, ирландцы никак не влияли на ситуацию в Англии, а англичане нисколько не беспокоились об участи ирландцев. Этот пример вообще мимо. Тем более что сейчас Ирландия - самостоятельное государство. И я сомневаюсь, что они толерантны к памяти о Кромвеле.
Исторически достаточно очевидно, что самая страшная война в истории человечества есть прямое следствие 1917 года и большевистской международной политики. Николай II и Антанта готовили Германии совсем другую участь. Возникновение Третьего рейха с аншлюссами, захватами Польши и полуторагодичным безнаказанном сосредоточением германской армии на русской границе при живой РИ просто немыслимо.
Не получится добиться гражданского мира, просто закрыв глаза на преступления прошлого. Русский мужик задним умом крепок, для нас прошлое важнее будущего.
Впрочем, я не против того, чтобы закрыть глаза на этот период. Но это должно стать движением в обе стороны. Пока что сторонники советского проекта рьяно отстаивают свои мавзолеи-Войковские и всячески препятствуют увековечиванию памяти о лидерах Белого движения.
Интересно, а генерал Юденич признавал суверенитет нэзалэжной Эстонии?
Существовало такое понятие: версальский синдром. Этот синдром был порожден Версальским мироустройством и стал почвой для реваншизма, нацизма и милитаризма немцев, логично закончившись аншлюсом, захватом Чехии и нападением на Польшу. А версальский мир был порожден банальной жадностью и эгоизмом англо-французов, весьма благосклонно встретивших свержение царя в России, активно участвовавших в интервенции и гражданской войне и, в конце концов, исключивших Россию (белую, белую) из числа победителей. Так что Ваши фантазии слишком уж оторваны от реальности даже для грезофарсов.
Если Вы действительно считаете себя академическим ученым, то Вы должны упомянуть о том, что комиссию Рерберга уже тогда считали органом пропагандистским, а не следственным.
А что касается Киева, то сразу вспоминается восстание на "Арсенале" и брат Пятакова, которому живьем сердце вырезали... Задолго до красного террора.
Пятакова это который правый троцкист? Т.е. от того что его забили до полусмерти на допросах, а потом расстреляли - ему как то повезло больше чем брату?
Одно понятно, что если несёт условного Каловича Сванидзе - он по призванию есть тупой пропагандон, но когда несёт человека далёкого от пропаганды - сие есть пичалька, и не хочется думать, что это токмо ради лайков и грантов, а хочется верить в искренность заблуждений.
Ведь по большому счёту, нам тут в 2018 году по болту, кто кого больше резал в Гражданскую.
Мы, сегодняшние, ни белые, и не красные.
А просто русские.
Любая попытка снова воскресить 100-летнее противостояние глупа, бессмысленна и попахивает кретинизмом. Что только стоит стоящая в этом ряду секта царебожников.
В конце-концов, белое дело безнадёжно проиграло, и пытаться сегодня судить победителей с точки зрения проигравших есть оксюморон и полная бессмыслица - победителей не судят, и мы, сегодняшние, именно таковы, что наследники тех победителей, а не проигравших.
Мы наследники победителей, что преодолели в себе все заскоки тех победивших предков, и навязывать нам сегодня снова, как в конце 80-х и начале 90-х, некое жалкое подобие чувство некой вины за проделки предков есть просто тупиковая ветвь общественного сознания.
Да похеру, кто там кого больше резал на самом деле 100 лет тому назад.
Просто нет в обществе запроса на новые исторические разборки по поводу того, кто прав был, а кто виноват.
А сие означает простое - все тогдашние дела, вся эта история, всё это подлежит простому безэмоциональному разбору и исследованию.
Академическому. Взвешенному.
Без всяких красно-белых истерий.
Reply
Я академически-взвешенно привожу исторический документ с минимумом собственных комментариев. Документ, который обжигает и на многое открывает глаза, о чем свидетельствует читательский интерес к данному посту.
Глубоко уверен, что пока мы будем отождествлять русское-советское, страна будет топтаться на месте и постепенно погружаться в пучину. Ибо СССР - это интернациональный проект на русских ресурсах, добившийся некоторого успеха за счет замедленного развития России и даже более того - ее глубокого упадка (это лучше всего видно на примере архитектурного и социального состояния русских городов и деревень).
Reply
Вы приводите пример документа не ради некоего академического исторического, а чтобы ещё раз сжечь глаголом краснопузых.
То есть раз за разом вы подтверждаете мою мысль.
Reply
Reply
Вы пытаетесь бороться с воображаемыми ветряными мельницами.
Reply
Reply
Мы, многонациональный русский народ, давно уже простили немцам почти всё по праву Победителя.
Reply
Мы, многонациональный русский народ...
Ну вот с этого и надо было начинать. Пафос сообщения становится понятным
Reply
Reply
Что из того, что временно вернувшиеся роялисты откопали повесили труп Кромвеля?
Но современная ВБ есть именно наследница его дел. И никто там не заморачивается по поводу его "славных дел". Просто ведут свою непрерывную историю от Витгельма, ровно как и мы сегодня ведём свою непрерывную историю от Рюрика со всеми косяками и загибами.
Reply
Reply
Ещё раз - я очень древний антикоммунист. Идейный.
И именно поэтому мне претит любая попытка снова навязать некое подобие красно-белого противостояния в моей стране.
Я очень жёстко отношусь к любым попыткам нео-красных воскресить и обелить красный проект, но я точно так же достаточно жёстко отношусь к попыткам нео-белых, и прочих царебожников навесить на нас чувство вины за годы коммунистического режима.
Всё, ребята, проехали.
Страница закрыта, перелистана.
Карма давно очистилась.
Страна, и наш народ с нею вместе, кардинально изменилась.
Никто больше, кроме кучки грантоедов и просто любопытных, не живёт прошлым.
Просто все понимают простое - облик СЕГОДНЯШНЕЙ нашей страны определили не массовые репрессии, а тяжёлый труд наших предков, что построили Днепрогэс и Магнитку, что выиграли самую жестокую войну в истории человечества, что велась за само право существования нашего народа на планете Земля.
9 мая 1945 года смыло всё.
Если хотите, то могу сказать, что кармически очистило все предыдущие ужасы, хотя потом и были некие жалкие афтершоки.
Reply
Исторически достаточно очевидно, что самая страшная война в истории человечества есть прямое следствие 1917 года и большевистской международной политики. Николай II и Антанта готовили Германии совсем другую участь. Возникновение Третьего рейха с аншлюссами, захватами Польши и полуторагодичным безнаказанном сосредоточением германской армии на русской границе при живой РИ просто немыслимо.
Не получится добиться гражданского мира, просто закрыв глаза на преступления прошлого. Русский мужик задним умом крепок, для нас прошлое важнее будущего.
Впрочем, я не против того, чтобы закрыть глаза на этот период. Но это должно стать движением в обе стороны. Пока что сторонники советского проекта рьяно отстаивают свои мавзолеи-Войковские и всячески препятствуют увековечиванию памяти о лидерах Белого движения.
Reply
Существовало такое понятие: версальский синдром. Этот синдром был порожден Версальским мироустройством и стал почвой для реваншизма, нацизма и милитаризма немцев, логично закончившись аншлюсом, захватом Чехии и нападением на Польшу. А версальский мир был порожден банальной жадностью и эгоизмом англо-французов, весьма благосклонно встретивших свержение царя в России, активно участвовавших в интервенции и гражданской войне и, в конце концов, исключивших Россию (белую, белую) из числа победителей. Так что Ваши фантазии слишком уж оторваны от реальности даже для грезофарсов.
Если Вы действительно считаете себя академическим ученым, то Вы должны упомянуть о том, что комиссию Рерберга уже тогда считали органом пропагандистским, а не следственным.
А что касается Киева, то сразу вспоминается восстание на "Арсенале" и брат Пятакова, которому живьем сердце вырезали... Задолго до красного террора.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment