Инверсионный след от пуска ракеты vspositiveJuly 21 2014, 20:01:50 UTC
Если следа не видели (хотя, здесь можно спорить), то это не значит, что его не было. 20 секунд - и след растворился. h t t p:// w w w.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article...
Погода не соответствует той, что была в Снежном в 17 часов 17 июля 2014. Нет сплошной облачности с нижней границей в 600 метров. На фото небольшие перистые облака высота которых 6 - 10 км. Когда это сообразили, «нашли» снимки с низкими облаками 🤣
О зоне разброса обломков от сбитого Боинга-777.sergeytsarkovJuly 23 2014, 04:02:11 UTC
Я не являюсь специалистом в вопросе разброса обломков. В военном училище я изучал корабельные ракеты, включая баллистические. По основному образованию я инженер-штурман, офицер-подводник. Надводные корабли и их вооружение мы также изучали. Как понимаю, в ракете "Бук М1" используется такой же твёрдо-топливный двигатель, как и на большинстве корабельных ракет. След от такой ракеты может держаться до нескольких минут, а не 20 секунд, как было сказано в одном из комментариев. Не заметить след от пуска такой ракеты было просто невозможно. Из тысяч людей, живущих там в окрестностях, обязательно нашлись бы те, кто его увидел. Даже если бы они не успели достать мобильник и заснять след от ракеты, то рассказывали об этом постоянно
( ... )
Re: О зоне разброса обломков от сбитого Боинга-777.ext_1207283July 23 2014, 04:31:12 UTC
Ракеты ЗУР не "попадают" в цель, они взрываются при подлете к цели, повреждение осуществляется "поражающими элементами", которые у БУКа выглядят как кубики с закругленными краями. Есть разные виды вышибных зарядов, по форме образуемого облака элементов, не суть важно. Наведение на цель 9М38 и ее модификаций осуществляется по радиолокации. Т.е. попадание в двигатель характерно для ПЗРК с тепловой ГСН, но не обязательно для БУКа.
На приведенном тобой видео, на мой взгляд, совсем не 777-й (сильно скошенное крыло), а скорее Ан26 (прямое крыло). Ан-26 - идеальная цель для ПЗРК, на видео полет на малой (2-3км) высоте и низкой скорости, скорее всего при заходе на посадку.
Корабельные ракеты, насколько я помню, гораздо крупнее, имеют более тяжелую, в р-не несколько сот кг, боеголовку. Соотв., их двигатель должен быть гораздо более производительнее, от чего и более стойкий след. Поправь, если я не прав. У БУКа БЧ что-то около 50 кг.
Re: О зоне разброса обломков от сбитого Боинга-777.sergeytsarkovJuly 23 2014, 04:50:57 UTC
Да, у ракеты "Бук М1" боевая часть весит 50-70 кг., вычитал это сам на Википедии. То, что она взрывается рядом с целью не знал, спасибо за информацию. Про корабельные ракеты согласен - они могут быть мощней, хотя не все, т.к. большинство корабельных ракет предназначены для обороны корабля от крылатых ракет и авиации противника. Я не говорю сейчас про крылатые ракеты, предназначение которых в уничтожении кораблей и береговых укреплений противника.
Насчёт падающего самолёта, несмотря на то, что у ролика имеется надпись про сбитый Боинг-777, у меня тоже закрались подозрения что это может быть не он, т.к. в тот день ополченцы сбили ещё 2 самолёта. Видео неважное.
А почему, по-вашему, ничего об этом не говорят? Я тоже не верю, что это был тот "Бук", что у сепаратистов (скорее стреляли с российской территории) Но если Россия не выдвигает таких железных доводов? Наоборот, она позорится, рассказывая о "барражирующем на скорости 200 км/ч Су-25", напускает туман с практическим потолком оного Су-25 и т.д. Создаётся ощущение, что версия об сепаратистском "Буке" ее устраивает и сопротивляется она для приличия.
Скорее стреляли с российской территорииsergeytsarkovJuly 23 2014, 04:59:54 UTC
Знаете, нужно быть законченным идиотом, чтобы отдать такой приказ - сбить самолёт ракетой над Украиной, выпущенной с территории России :)
В ситуации, когда Штаты всеми силами хотят обрушить экономику России, изолировав её от европейского топливного рынка, нужно быть законченным психотиком, чтобы решиться на такое и сбить гражданский самолёт. Наш Путин хоть и не ангел, но и не дурак, чтобы позволять такое.
Re: Скорее стреляли с российской территорииext_1207283July 23 2014, 05:43:29 UTC
Опять же, ты ставишь какие-то высокополитические домыслы выше чисто технических данных. Данные просты: это была ЗУР, это была ЗУР с БУКа, БУК мог находиться только на территории, подконтрольной РФ через сепаратистов, БУК уехал в РФ, сепаратисты до этого сбили 12 ЛА, в т.ч. очень сложных по траектории и высотных, т.е. не из ПЗРК.
Дальше уже зыбкая почва домыслов "что это было?". Был ли это починенный БУК или же привезенный, был ли расчет местным или нашим, был ли залп осмысленным или же ошибочным.
Мое личное мнение (считай, что домысел) - БУК был нашим, расчет тоже, целились в украинцев, но прое.али в запале боя 2 отметки по высоте между АН26(или Су25) и Боингом. Разница между ними 2-3 секунды полета ЗУР, оператор ЗРК скорее всего даже не понял, что промазал, пока с неба не посыпались дети.
Comments 51
( ... )
Reply
Нет сплошной облачности с нижней границей в 600 метров.
На фото небольшие перистые облака высота которых 6 - 10 км.
Когда это сообразили, «нашли» снимки с низкими облаками 🤣
Reply
отличный материал.
а что вы скажете о зоне разброса обломков и характере облмков? в случае Бука и Р-60 они будут принципиально различаться?
Reply
Reply
На приведенном тобой видео, на мой взгляд, совсем не 777-й (сильно скошенное крыло), а скорее Ан26 (прямое крыло).
Ан-26 - идеальная цель для ПЗРК, на видео полет на малой (2-3км) высоте и низкой скорости, скорее всего при заходе на посадку.
Корабельные ракеты, насколько я помню, гораздо крупнее, имеют более тяжелую, в р-не несколько сот кг, боеголовку. Соотв., их двигатель должен быть гораздо более производительнее, от чего и более стойкий след. Поправь, если я не прав. У БУКа БЧ что-то около 50 кг.
Reply
Насчёт падающего самолёта, несмотря на то, что у ролика имеется надпись про сбитый Боинг-777, у меня тоже закрались подозрения что это может быть не он, т.к. в тот день ополченцы сбили ещё 2 самолёта. Видео неважное.
Reply
Но если Россия не выдвигает таких железных доводов? Наоборот, она позорится, рассказывая о "барражирующем на скорости 200 км/ч Су-25", напускает туман с практическим потолком оного Су-25 и т.д. Создаётся ощущение, что версия об сепаратистском "Буке" ее устраивает и сопротивляется она для приличия.
Reply
Reply
В ситуации, когда Штаты всеми силами хотят обрушить экономику России, изолировав её от европейского топливного рынка, нужно быть законченным психотиком, чтобы решиться на такое и сбить гражданский самолёт. Наш Путин хоть и не ангел, но и не дурак, чтобы позволять такое.
Reply
(кстати, очень рекомендую http://avva.livejournal.com/2788606.html, если еще не видел, его одобряют там же, где и тебя цитируют - на авиафорумах :)
Дальше уже зыбкая почва домыслов "что это было?". Был ли это починенный БУК или же привезенный, был ли расчет местным или нашим, был ли залп осмысленным или же ошибочным.
Мое личное мнение (считай, что домысел) - БУК был нашим, расчет тоже, целились в украинцев, но прое.али в запале боя 2 отметки по высоте между АН26(или Су25) и Боингом. Разница между ними 2-3 секунды полета ЗУР, оператор ЗРК скорее всего даже не понял, что промазал, пока с неба не посыпались дети.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment