> Пол на тот момент имел существенное преимущество - он знал, что может диктовать условия
Да, но жесткий диктат ему понадобился именно потому, что он был _резко неугоден_ всем трем силам сразу, и все его действия еще более увеличивали эту неугодность - он просто всем как кость в горле встал. Только и именно поэтому ему понадобилось взять за горло всех сразу, включая Гильдию. Но возможным это стало только для Пола, никто другой бы такого не провернул (хотя Лето I мог бы и получить достаточную лояльность Арракиса, если бы отбился и продержался достаточно долго, но именно поэтому никто и не собирался давать ему такую возможность - навигаторы наверняка ее видели).
Тем же, кто предложил бы использовать ядерные взрывы против червей - никакого сопротивления преодолевать вообще не пришлось бы, т.к. всем силам это было бы выгодно и никому не опасно.
Нет ни малейших оснований полагать, что ядерные взрывы вызывали настолько уж серьезную фобию, потому что если бы это было так - применение щитов и лазганов было бы существенно сильнее ограничено (если боишься самих ядерных взрывов где бы они ни случились, а не лишь выжигания ими своих городов, то нужно опасаться не только террористов, против коих Конвенция уже не сработает никак, но и случайностей при массовом использовании лазганов и щитов, от которых Конвенция не спасет тем более).
> Ему бы, например, не пришлось доказывать, что он не проводит под видом охоты испытания оружия. > Или не тренирует войска на случай планетарных войн с применением неконвенционных методов.
Привлечь внимание комиссий и шпионов именно к честной добыче спайса - ничем не увеличивает риска даже для таких рисковых заговорщиков, как Харконнены.
Я бы сказал, что не вполне - точнее, внимание к честной добыче спайса-то как раз ничего бы не вызвало, но фокус в том, что под предлогам контроля ситуации с добычей спайса Харконнены рисковали получить дополнительные поводы для присутствия наблюдателей на Арракисе (которые под прикрытием своего статуса дают возможность собирать информацию не только о спайсе) и общее уменьшение свободы политического манёвра. А для них это было вполне важно - опора на малые дома требовалась, политические ограничения у Харконненов опять-таки были (уже упоминавшийся Фенринг, когда барон вслепую ткнул в тему сардукаров, опять-таки начал сразу с политических козырей - в выборе наследника барон был ограничен имперским разрешением!). В этом смысле лишние поводы для утечек информации с Арракиса Харконненам совершенно точно невыгодны политически - и поводы для пропаганды, и добавочный способ проверки информации по тамошним финансам... Соотношение политической пользы и технических сложностей - неясно, конечно.
Что до ограничений щитов и лазганов - мы же вроде вообще не видим в книгах примеров их применения для лазганных взрывов в не-отчаянных ситуациях? Пол подозревает, что Харконнены на такое способны - в общей череде злодейств и на волне тревоги (это явно не типовое применение). Айдахо пускает этот приём в ход уже когда политический крах дома ясен и вопрос только в физическом спасении наследника.
У меня ощущение, что ядерное оружие (и создание ситуаций, чреватых лазганным взрывом) там в целом такое же табу, как в нашем мире. Те же лазганы, к примеру, применяются даже в заведомо "грязной" операции по смене власти только против фрименов (у которых не ожидается наличия полей в принципе). Но тема раскрыта достаточно мало, конечно.
> под предлогам контроля ситуации с добычей спайса Харконнены рисковали > получить дополнительные поводы для присутствия наблюдателей на Арракисе
Даже если бы те или иные лишние поводы имели значение (с чем я не согласен, ибо повод при такой политической системе всегда найти можно, поэтому наличие поводов имеет мало значения) - это никак не меняет ситуации. Очевидность этого метода означает, что его могли и должны были предлагать со всех сторон - не только Харконнены, но вообще все, кто был заинтересован в добыче спайса. Если бы Арракис был изолированной планетой, с которой имели бы дело _только_ Харконнены и _только_ в период разработки своего плана, то тут еще можно было бы подумать, но ведь это совершенно не так.
> Что до ограничений щитов и лазганов - мы же вроде вообще не видим в книгах > примеров их применения для лазганных взрывов в не-отчаянных ситуациях?
И тем не менее - и щиты, и лазганы широко применяются, на лазганах нет детекторов-предохранителей, блокирующих огонь, если он направлен на щит, и никакие конвенции не запрещают одновременное использование на поле боя лазганов и щитов.
В сумме это значит - что? Правильно - что Конвенция и прочие "табу" сдерживающим фактором являются только в сочетании с неэффективностью этого метода в _военном_ деле. Столь слабопредсказуемое взрывчатое устройство - это просто не для боя, независимо от того, ограничивает ли его конвенция. Потому и применяется лишь в отчаянных ситуациях, когда ничего иного не остается. Но у нас-то не военное дело, у нас охота на животных в пустынной местности. Не срабоатало устройство? Ну беда-то небольшая - просто сделаем еще один вылет, это всё равно обойдется дешевле, чем гонять топтеры непрерывно, торопиться со сбором, и всё равно терять периодически комбайны, топтеры и людей (то от червей, то от бурь - из-за необходимости там _постоянно летать_ и невозможности укрываться от бури на поверхности, не очищенной от червей).
> У меня ощущение, что ядерное оружие (и создание ситуаций, чреватых лазганным > взрывом) там в целом такое же табу, как в нашем мире. Те же лазганы, к примеру, > применяются даже в заведомо "грязной" операции по смене власти только против фрименов
Как так? Всё время они там применяются, и против атридесовских войск тоже - хотя атридесы как раз очень полагаются на щиты. В одном из эпизодов специально обращается внимание, что это на топтере выключили щит, т.к. вокруг били лазганы.
А другие конфликты этого периода в эпопее просто не описаны.
Да, но жесткий диктат ему понадобился именно потому, что он был _резко неугоден_ всем трем силам сразу, и все его действия еще более увеличивали эту неугодность - он просто всем как кость в горле встал. Только и именно поэтому ему понадобилось взять за горло всех сразу, включая Гильдию. Но возможным это стало только для Пола, никто другой бы такого не провернул (хотя Лето I мог бы и получить достаточную лояльность Арракиса, если бы отбился и продержался достаточно долго, но именно поэтому никто и не собирался давать ему такую возможность - навигаторы наверняка ее видели).
Тем же, кто предложил бы использовать ядерные взрывы против червей - никакого сопротивления преодолевать вообще не пришлось бы, т.к. всем силам это было бы выгодно и никому не опасно.
Нет ни малейших оснований полагать, что ядерные взрывы вызывали настолько уж серьезную фобию, потому что если бы это было так - применение щитов и лазганов было бы существенно сильнее ограничено (если боишься самих ядерных взрывов где бы они ни случились, а не лишь выжигания ими своих городов, то нужно опасаться не только террористов, против коих Конвенция уже не сработает никак, но и случайностей при массовом использовании лазганов и щитов, от которых Конвенция не спасет тем более).
> Ему бы, например, не пришлось доказывать, что он не проводит под видом охоты испытания оружия.
> Или не тренирует войска на случай планетарных войн с применением неконвенционных методов.
Привлечь внимание комиссий и шпионов именно к честной добыче спайса - ничем не увеличивает риска даже для таких рисковых заговорщиков, как Харконнены.
Reply
Что до ограничений щитов и лазганов - мы же вроде вообще не видим в книгах примеров их применения для лазганных взрывов в не-отчаянных ситуациях? Пол подозревает, что Харконнены на такое способны - в общей череде злодейств и на волне тревоги (это явно не типовое применение). Айдахо пускает этот приём в ход уже когда политический крах дома ясен и вопрос только в физическом спасении наследника.
У меня ощущение, что ядерное оружие (и создание ситуаций, чреватых лазганным взрывом) там в целом такое же табу, как в нашем мире. Те же лазганы, к примеру, применяются даже в заведомо "грязной" операции по смене власти только против фрименов (у которых не ожидается наличия полей в принципе). Но тема раскрыта достаточно мало, конечно.
Reply
> получить дополнительные поводы для присутствия наблюдателей на Арракисе
Даже если бы те или иные лишние поводы имели значение (с чем я не согласен, ибо повод при такой политической системе всегда найти можно, поэтому наличие поводов имеет мало значения) - это никак не меняет ситуации. Очевидность этого метода означает, что его могли и должны были предлагать со всех сторон - не только Харконнены, но вообще все, кто был заинтересован в добыче спайса. Если бы Арракис был изолированной планетой, с которой имели бы дело _только_ Харконнены и _только_ в период разработки своего плана, то тут еще можно было бы подумать, но ведь это совершенно не так.
> Что до ограничений щитов и лазганов - мы же вроде вообще не видим в книгах
> примеров их применения для лазганных взрывов в не-отчаянных ситуациях?
И тем не менее - и щиты, и лазганы широко применяются, на лазганах нет детекторов-предохранителей, блокирующих огонь, если он направлен на щит, и никакие конвенции не запрещают одновременное использование на поле боя лазганов и щитов.
В сумме это значит - что? Правильно - что Конвенция и прочие "табу" сдерживающим фактором являются только в сочетании с неэффективностью этого метода в _военном_ деле. Столь слабопредсказуемое взрывчатое устройство - это просто не для боя, независимо от того, ограничивает ли его конвенция. Потому и применяется лишь в отчаянных ситуациях, когда ничего иного не остается.
Но у нас-то не военное дело, у нас охота на животных в пустынной местности. Не срабоатало устройство? Ну беда-то небольшая - просто сделаем еще один вылет, это всё равно обойдется дешевле, чем гонять топтеры непрерывно, торопиться со сбором, и всё равно терять периодически комбайны, топтеры и людей (то от червей, то от бурь - из-за необходимости там _постоянно летать_ и невозможности укрываться от бури на поверхности, не очищенной от червей).
> У меня ощущение, что ядерное оружие (и создание ситуаций, чреватых лазганным
> взрывом) там в целом такое же табу, как в нашем мире. Те же лазганы, к примеру,
> применяются даже в заведомо "грязной" операции по смене власти только против фрименов
Как так? Всё время они там применяются, и против атридесовских войск тоже - хотя атридесы как раз очень полагаются на щиты. В одном из эпизодов специально обращается внимание, что это на топтере выключили щит, т.к. вокруг били лазганы.
А другие конфликты этого периода в эпопее просто не описаны.
Reply
Leave a comment