Re: треки с "тёплыми постелями" в Гималаяхsergeyk2006December 12 2010, 23:05:44 UTC
Прошу Вас прочитать внимательно, то о чем я написал...! Я написал о треке вокруг Аннапурны, прежде всего... В сезон, там, действительно все выглядит, как "единый поток туристов, ослов и портеров", и в этом потоке русских достаточно много...! Может быть Вы там давно не были, так освежите память , сходите или не были совсем, тогда, тем более , есть повод... О треке к Эвересту я не писал здесь. Хотя, С Калаппаттара & Чуккунг-Ри я тоже недавно вернулся, да, там туристов, в целом, всех национальностей, меньше и условия там похуже, хотя в Намче-Базар, да и выше, везде дают постели, есть горячий душ...А в Намче-Базар - вобще люксовые номера...! На 5500 подняться нужна просто акклиматизация, а с учетом того, что переходы там от одной постели до другой не большие, то особой силы воли там не требуется, на мой взгляд... Могу привести свой живой пример, если хотите. Я вышел из Lubuche в 7-25 утром, в 9-00 был уже в Gorak Shep (5140м), занял себе комнату с теплой постелью, выпил чаю и в 9-20 вышел по направлению к Kala Pattar из своей комнаты в лоджии. В итоге, на самом верху, не верхней скале Kala Pattar я уже сидел и фотографировал в 10-40, то есть подъем составил 1 час 20 минут и это еще после того, как я пришел из Lubuche....! О какой тут силе воли можно говорить, у меня язык не поворачивается и пальцы не гнутся на клавиатуре компьютера, чтобы об этом писать... Небольшая прогулка в горах, от лоджии к лоджии...! Ну, а те ребята, о которых я написал на своей странице, вернувшись к друзьям в Москве, заехав к ним на своих крутых джипах, будут, конечно, рассказывать, что были на самом Эвересте, чуть ли не подвиг совершили....! Вот об этом я здесь написал, только, в некоторой иронической форме, с присущим каждому нормальному русскому человеку юмором...! Не знаю, что здесь вызвало Ваши вопросы...!?
Re: треки с "тёплыми постелями" в Гималаяхalexey_matveevDecember 13 2010, 08:47:44 UTC
Да, я достаточно внимательно прочитал. Прочитайте, пожалуйста, внимательно и вы. Вы хотите сказать, что трек к Аннапурне как-то принципиально отличается по национальному составу треккеров от Эверест-трека? Извините, но это звучит несколько абсурдно. Если бы вы внимательно прочитали моё сообщение, то увидели бы, что в нём написано "месяц назад". Это по-вашему "давно не были"? Теперь далее: номера везде разные - есть и вонючие нужники, а бывают и люксовые гостиницы. Но, в обычном лодже эта "люксовая" помывка, нередко находится в одном и том же холодном помещении с туалетом, причём, чем выше, там более туалет вонюч, и тем больше дырок в стенах. Сами могли видеть, если недавно ездили. Насчёт выше - в Лобуче туалет представляет из себя обычный деревенский вонючий сортир, в виде дырки в полу, только почему-то он в черте дома. А в Горак-шепе удобства в обычных лоджах на улице и ничуть не менее ароматны. У разных людей абсолютно разная физическая форма и просто акклиматизации, чтобы нормально пройти весь трек достаточно только людям, без лишнего, например,веса. Для остальных усилии там потребуется-таки побольше, к тому же, кроме Калапаттар, есть и другие треккинговые вершины. Да мы тоже дошли из Лобуче на Калапаттар часа за 2,5-3, правда при это тащили ещё фототехнику и не скажу, чтобы это было так уж легко. 50-килограммовому шерпу наверное не сложно, да, даже если он ещё 30кг возьмёт сверху. Дело в том, что я НИ ОДНОГО такого персонажа, о которых вы пишете, за 2 недели так там и не увидел. Американских бабушек со слуховым аппаратом в руках видел, а русских только раз, да и тех вполне нормальных треккеров в возрасте лет 45. Не ездят туда такие ребята, им проще немного проехать от Дохи южнее, в сторону Сейшел.
"давно не были"?sergeyk2006December 13 2010, 09:29:37 UTC
Вы не правильно меня поняли. Говоря: "давно не были", я относил эти слова к треку вокруг Аннапурны...! Я хорошо понял, что Вы недавно были в районе Эвереста...
Да, трек к Аннапурне принципиально отличается по национальному составу треккеров от Эверест-трека... Я был и на том, и на другом, поэтому пишу об этом, и никакого абсурда здесь не вижу, так оно есть в жизни...
Разница трека вокруг Аннапурны хорошо ощущается, когда попадаешь на него с другого трека. Я ходил вокруг Аннапурны отдельно и заходил туда после другого трека, поэтому имею основания об этом писать...
А когда я спустился на круг вокруг Аннапурны после трека вокруг Манаслу, то вобще, от рускоязычных туристов не знал куда свернуть и от караванов ослов, от столбов пыли от них и зловонья на дороге, причем, очень много, именно таких, тяжело передвигающихся из-за большого веса ребят, с Марком последней модели на шее, шелкающих все подряд по пути.... А на Эвересте я таких персонажей, действительно, почему-то видел значительно меньше... Почему так...? Но, это не ко мне вопрос, а к этим ребятам и к русским турфирмам "обуващим их на хорошие деньги", которые их туда возят вокруг Аннапурны...!
В Горак-шепе есть нормальные туалеты и даже помыться там можно, нужно посмотреть внимательно все лоджии...
А из из Лобуче на Калапаттар, действительно, мне показалось очень легкой прогулкой, хотя я тоже шел с фототехникой, которую ношу сам... Какие там трудности...!?
Но, конечно же, согласен с Вами, что большинство таких персонажей, сегодня еще летает в сторону Сейшел, это бузусловно...! Поэтому те, которые возвращаются в Москву после Аннапурны, потом, перед теми, кто вернулся с Сейшел, чувствуют себя героями, когда съезжаются в загородные дома на своих крутых джипах на "сходки" и просто попить пива после бани...!
Ну, а так, я не знаю, что тут обсуждать, вроде бы Вы все знаете и особо наши позиции не отличаются, единственно, мне показалось, что Вы не очень осведомлены на счет трека вокруг Аннпаруны...!? Он, действительно, самый топовый...! Сколько денег русские турфирмы там "снимают"...! А ведь никаких русских турфирм для организации путешествия в Гималаях в Непале не нужно , в принципе, они просто обдирают русских туристов, пользуясь их не осведомленностью, "снимая " с них 3 цены от реальных затрат в треке...!
Re: "давно не были"?alexey_matveevDecember 13 2010, 09:48:05 UTC
Фототехника просто бывает разной и стёкол бывает много) Ну не суть... Странно, что едут именно на Аннапурну - насколько я знаю, там и уровни сложности не особо отличаются, разве что Эверест-трек повыше. Хотя там американцы тоже достают и запредельным количеством (группы по 25-50 человек) и наглым выражением лиц. Турфирм действительно не нужно, да, но нужно знать что к чему и что почём, иначе с непальской привычкой к мелкому мошеничеству можно хорошенько пролететь со временем или, например, вылетом из той же Луклы. и вообще сильно и неоправданно потратиться. Некоторые не любят этими вопросами заморачиваться и платят фирме. Мне кажется, пусть лучше эти ребята (хоть я их и не увидел в Гималаях) ходят в треки - может как-то привьётся любовь к активному отдыху. Главное, чтоб страну не позорили на таких выездах.
На счет фототехникиsergeyk2006December 13 2010, 10:08:28 UTC
На счет фототехники, могу сказать, что снимаю: Canon 5D Mark 2 линзы: 24-105/4L IS, 70-200/4L IS, TS-E 24 mm f/3.5L 85/1.2L II, 150mm F2.8 EX APO DG HSM Macro, Canon Speedlite 580EX II, + 2-е "боди" - Canon 5D. + 17 заряженных аккуумуляттора BP-511 + 10 заряженных аккумулятора LP-E6 + несколько комплектов аккумуляторов для Canon Speedlite 580EX II, + зарядные устройства для всей техники, + металлические неломающиеся коробки с флэш - картами (штук десять коробок в каждой по 4 карты), + штатив (но не всегда), ну и так по мелочам акцессуары, светофильтры, защитные устройства от дождя и т.д. иногда добавляю к этому комплекту GPS, спутниковый телефон... Как правило, все ношу с собой, хотя все еще зависит от трека и маршрута....
Re: На счет фототехникиsergeyk2006December 13 2010, 10:29:55 UTC
На Калапатар у меня был немного сокращенный набор, кое-что было в большом рюкзаке, который нес портер, но там было не много свободного места, другого барахла много (трек был длинный), так что не помню, что сгружал куда... Canon Speedlite 580EX II - была со мной, но я выложил ее в своей комнате в Горак Шепе. В принципе, да, Canon Speedlite 580EX II - не очень нужна в горах, но я снимал немного вечерами в лоджиях шерпов за ужином, для этого и брал, также пробовал снимать в Катманду... Вот так, зацепил с собой и возил, я ее еще использовал в дороге, так как, летел в Непал с перекладными и кое-где вспышка была мне нужна...
Re: На счет фототехникиsergeyk2006December 13 2010, 10:38:32 UTC
Согласен, таскать вспышку не стоит... Но, иногда, вечером у огня с шерпами, в принципе, можно сделать интересные фото-зарисовки... Но, это уже на любителя... Я зацепил вспышку попутно, для съемок в других местах, вот и таскал... Но, как-то снял, кажется, хороший ужин с шерпами, нужно порыться в своих папках с фотографиями...
Re: "давно не были"?sergeyk2006December 13 2010, 10:24:43 UTC
На Аннапурну удобнее заезжать, так как, легко доехать на комфортном микроавтобусе или джипе до Бесишахара. Там ночевка со всеми удобствами, такими же, как и в Катманду. Затем из Бесишахара очень большой отрезок можно доехать на автобусе и еще немного на джипе. Опять переночевать со всеми удобствами (не помню по памяти пункт нужно см. карту). Далее, уже можно вылазить из лоджии и начинать трек... Но, дорогу там тянут и тянут, как мне кажется, скоро ее дотянут до самого почти перевала Торонг Ла, тогда, этих ребят, о которых я писал будет еще больше...! А обратно можно и улететь с Джомсона, но можно уже и на джипе до Тотапани, затем на автобусе до Бени и далее до Катманду, то есть , самолет и связанные с ним ожидания, в случае непогоды, можно исключить вовсе в этом треке... Есть еще вариант уйти пешком из Джомсона в Покхару, там 2-3 дня ходу без автобусов...
Американцы, англичане , согласен, очень наглые и много "понтов" в разговорах вечером... Но, утром, обычно, я давал им фору выхода вперед на перевал 40-50 минут, после этого выходил, через 1-1,5 часа догонял их и перегонял, а в конечный пункт приходил, как правило, на 2-3 часа раньше их...! Не люблю я болтунов, особенно американов и англичан, да и русских с "пальцами веером" не люблю, на треке их "веера" ничего не стоят, как и они сами...!
Да, согласен, чтобы ездить в Непал, нужно иметь информацию, но ее можно собрать на форумах и в ЖЖ, здесь, и никто никакие фирмы не нужны...! Поэтому, я стараюсь выкладывать информацию в ЖЖ, чтобы нормальных ребят не грабили русские турфирмы, а чтобы они могли спокойно сами ездить в Непал и самостоятельно путешествовать по Гималаям...!
Ну, а на счет этих ребят "крутых", согласен, пусть ездят, пусть даже их обдирают русские турфирмы, у них все-рано "деньги из ушей лезут", лишь бы не позорили страну...!
Re: "давно не были"?alexey_matveevDecember 13 2010, 10:39:44 UTC
Дело хорошее, я в отчёте тоже конкретные цены стараюсь приводить. Самостоятельные путешествия вообще, мне кажется интереснее - глубже погружение в страну поездки.
Самостоятельные путешествияsergeyk2006December 13 2010, 10:43:44 UTC
Да, согласен с Вами...! Более того, считаю, что Самостоятельные путешествия по Миру - это лучшее, что у нас может быть в Жизни...! За исключением, разве что, красивых девушек...!?
Я написал о треке вокруг Аннапурны, прежде всего...
В сезон, там, действительно все выглядит, как "единый поток туристов, ослов и портеров", и в этом потоке русских достаточно много...!
Может быть Вы там давно не были, так освежите память , сходите или не были совсем, тогда, тем более , есть повод...
О треке к Эвересту я не писал здесь.
Хотя, С Калаппаттара & Чуккунг-Ри я тоже недавно вернулся, да, там туристов, в целом, всех национальностей, меньше и условия там похуже, хотя в Намче-Базар, да и выше, везде дают постели, есть горячий душ...А в Намче-Базар - вобще люксовые номера...!
На 5500 подняться нужна просто акклиматизация, а с учетом того, что переходы там от одной постели до другой не большие, то особой силы воли там не требуется, на мой взгляд...
Могу привести свой живой пример, если хотите.
Я вышел из Lubuche в 7-25 утром, в 9-00 был уже в Gorak Shep (5140м), занял себе комнату с теплой постелью, выпил чаю и в 9-20 вышел по направлению к Kala Pattar из своей комнаты в лоджии.
В итоге, на самом верху, не верхней скале Kala Pattar я уже сидел и фотографировал в 10-40, то есть подъем составил 1 час 20 минут и это еще после того, как я пришел из Lubuche....!
О какой тут силе воли можно говорить, у меня язык не поворачивается и пальцы не гнутся на клавиатуре компьютера, чтобы об этом писать...
Небольшая прогулка в горах, от лоджии к лоджии...!
Ну, а те ребята, о которых я написал на своей странице, вернувшись к друзьям в Москве, заехав к ним на своих крутых джипах, будут, конечно, рассказывать, что были на самом Эвересте, чуть ли не подвиг совершили....!
Вот об этом я здесь написал, только, в некоторой иронической форме, с присущим каждому нормальному русскому человеку юмором...!
Не знаю, что здесь вызвало Ваши вопросы...!?
Reply
Теперь далее: номера везде разные - есть и вонючие нужники, а бывают и люксовые гостиницы. Но, в обычном лодже эта "люксовая" помывка, нередко находится в одном и том же холодном помещении с туалетом, причём, чем выше, там более туалет вонюч, и тем больше дырок в стенах. Сами могли видеть, если недавно ездили. Насчёт выше - в Лобуче туалет представляет из себя обычный деревенский вонючий сортир, в виде дырки в полу, только почему-то он в черте дома. А в Горак-шепе удобства в обычных лоджах на улице и ничуть не менее ароматны.
У разных людей абсолютно разная физическая форма и просто акклиматизации, чтобы нормально пройти весь трек достаточно только людям, без лишнего, например,веса. Для остальных усилии там потребуется-таки побольше, к тому же, кроме Калапаттар, есть и другие треккинговые вершины.
Да мы тоже дошли из Лобуче на Калапаттар часа за 2,5-3, правда при это тащили ещё фототехнику и не скажу, чтобы это было так уж легко. 50-килограммовому шерпу наверное не сложно, да, даже если он ещё 30кг возьмёт сверху.
Дело в том, что я НИ ОДНОГО такого персонажа, о которых вы пишете, за 2 недели так там и не увидел. Американских бабушек со слуховым аппаратом в руках видел, а русских только раз, да и тех вполне нормальных треккеров в возрасте лет 45. Не ездят туда такие ребята, им проще немного проехать от Дохи южнее, в сторону Сейшел.
Reply
Говоря: "давно не были", я относил эти слова к треку вокруг Аннапурны...!
Я хорошо понял, что Вы недавно были в районе Эвереста...
Да, трек к Аннапурне принципиально отличается по национальному составу треккеров от Эверест-трека...
Я был и на том, и на другом, поэтому пишу об этом, и никакого абсурда здесь не вижу, так оно есть в жизни...
Разница трека вокруг Аннапурны хорошо ощущается, когда попадаешь на него с другого трека.
Я ходил вокруг Аннапурны отдельно и заходил туда после другого трека, поэтому имею основания об этом писать...
А когда я спустился на круг вокруг Аннапурны после трека вокруг Манаслу, то вобще, от рускоязычных туристов не знал куда свернуть и от караванов ослов, от столбов пыли от них и зловонья на дороге, причем, очень много, именно таких, тяжело передвигающихся из-за большого веса ребят, с Марком последней модели на шее, шелкающих все подряд по пути....
А на Эвересте я таких персонажей, действительно, почему-то видел значительно меньше...
Почему так...?
Но, это не ко мне вопрос, а к этим ребятам и к русским турфирмам "обуващим их на хорошие деньги", которые их туда возят вокруг Аннапурны...!
В Горак-шепе есть нормальные туалеты и даже помыться там можно, нужно посмотреть внимательно все лоджии...
А из из Лобуче на Калапаттар, действительно, мне показалось очень легкой прогулкой, хотя я тоже шел с фототехникой, которую ношу сам...
Какие там трудности...!?
Но, конечно же, согласен с Вами, что большинство таких персонажей, сегодня еще летает в сторону Сейшел, это бузусловно...!
Поэтому те, которые возвращаются в Москву после Аннапурны, потом, перед теми, кто вернулся с Сейшел, чувствуют себя героями, когда съезжаются в загородные дома на своих крутых джипах на "сходки" и просто попить пива после бани...!
Ну, а так, я не знаю, что тут обсуждать, вроде бы Вы все знаете и особо наши позиции не отличаются, единственно, мне показалось, что Вы не очень осведомлены на счет трека вокруг Аннпаруны...!?
Он, действительно, самый топовый...!
Сколько денег русские турфирмы там "снимают"...!
А ведь никаких русских турфирм для организации путешествия в Гималаях в Непале не нужно , в принципе, они просто обдирают русских туристов, пользуясь их не осведомленностью, "снимая " с них 3 цены от реальных затрат в треке...!
Reply
Странно, что едут именно на Аннапурну - насколько я знаю, там и уровни сложности не особо отличаются, разве что Эверест-трек повыше. Хотя там американцы тоже достают и запредельным количеством (группы по 25-50 человек) и наглым выражением лиц.
Турфирм действительно не нужно, да, но нужно знать что к чему и что почём, иначе с непальской привычкой к мелкому мошеничеству можно хорошенько пролететь со временем или, например, вылетом из той же Луклы. и вообще сильно и неоправданно потратиться. Некоторые не любят этими вопросами заморачиваться и платят фирме. Мне кажется, пусть лучше эти ребята (хоть я их и не увидел в Гималаях) ходят в треки - может как-то привьётся любовь к активному отдыху. Главное, чтоб страну не позорили на таких выездах.
Reply
Canon 5D Mark 2
линзы:
24-105/4L IS,
70-200/4L IS,
TS-E 24 mm f/3.5L
85/1.2L II,
150mm F2.8 EX APO DG HSM Macro,
Canon Speedlite 580EX II,
+ 2-е "боди" - Canon 5D.
+ 17 заряженных аккуумуляттора BP-511
+ 10 заряженных аккумулятора LP-E6
+ несколько комплектов аккумуляторов для Canon Speedlite 580EX II,
+ зарядные устройства для всей техники,
+ металлические неломающиеся коробки с флэш - картами (штук десять коробок в каждой по 4 карты),
+ штатив (но не всегда),
ну и так по мелочам акцессуары, светофильтры,
защитные устройства от дождя и т.д.
иногда добавляю к этому комплекту GPS, спутниковый телефон...
Как правило, все ношу с собой, хотя все еще зависит от трека и маршрута....
Reply
P.S. Особенно Canon Speedlite 580EX II в горах нужна)))
Reply
Canon Speedlite 580EX II - была со мной, но я выложил ее в своей комнате в Горак Шепе.
В принципе, да, Canon Speedlite 580EX II - не очень нужна в горах, но я снимал немного вечерами в лоджиях шерпов за ужином, для этого и брал, также пробовал снимать в Катманду...
Вот так, зацепил с собой и возил, я ее еще использовал в дороге, так как, летел в Непал с перекладными и кое-где вспышка была мне нужна...
Reply
Reply
Но, иногда, вечером у огня с шерпами, в принципе, можно сделать интересные фото-зарисовки...
Но, это уже на любителя...
Я зацепил вспышку попутно, для съемок в других местах, вот и таскал...
Но, как-то снял, кажется, хороший ужин с шерпами, нужно порыться в своих папках с фотографиями...
Reply
Там ночевка со всеми удобствами, такими же, как и в Катманду.
Затем из Бесишахара очень большой отрезок можно доехать на автобусе и еще немного на джипе.
Опять переночевать со всеми удобствами (не помню по памяти пункт нужно см. карту).
Далее, уже можно вылазить из лоджии и начинать трек...
Но, дорогу там тянут и тянут, как мне кажется, скоро ее дотянут до самого почти перевала Торонг Ла, тогда, этих ребят, о которых я писал будет еще больше...!
А обратно можно и улететь с Джомсона, но можно уже и на джипе до Тотапани, затем на автобусе до Бени и далее до Катманду, то есть , самолет и связанные с ним ожидания, в случае непогоды, можно исключить вовсе в этом треке...
Есть еще вариант уйти пешком из Джомсона в Покхару, там 2-3 дня ходу без автобусов...
Американцы, англичане , согласен, очень наглые и много "понтов" в разговорах вечером...
Но, утром, обычно, я давал им фору выхода вперед на перевал 40-50 минут, после этого выходил, через 1-1,5 часа догонял их и перегонял, а в конечный пункт приходил, как правило, на 2-3 часа раньше их...!
Не люблю я болтунов, особенно американов и англичан, да и русских с "пальцами веером" не люблю, на треке их "веера" ничего не стоят, как и они сами...!
Да, согласен, чтобы ездить в Непал, нужно иметь информацию, но ее можно собрать на форумах и в ЖЖ, здесь, и никто никакие фирмы не нужны...!
Поэтому, я стараюсь выкладывать информацию в ЖЖ, чтобы нормальных ребят не грабили русские турфирмы, а чтобы они могли спокойно сами ездить в Непал и самостоятельно путешествовать по Гималаям...!
Ну, а на счет этих ребят "крутых", согласен, пусть ездят, пусть даже их обдирают русские турфирмы, у них все-рано "деньги из ушей лезут", лишь бы не позорили страну...!
Reply
Reply
Более того, считаю, что Самостоятельные путешествия по Миру - это лучшее, что у нас может быть в Жизни...!
За исключением, разве что, красивых девушек...!?
Reply
Reply
Leave a comment