Место, где много рыбы
Это не то, чтобы отпиариться. Хотел бы - написал бы про Карабах-Барабах, где я кстати еще в советское время побывал. Просто уж очень забавное совпадение - в предыдущей статье я как раз упомянул о Панаме
( Read more... )
В масштабном расследовании ICIJ и OCCRP #PanamaPapers утверждается, что «друзья» Владимира Путина вывели из России через офшорные компании по меньшей мере два миллиарда долларов. Финансист, руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан:
Являются ли для вас материалы «Панамского архива» сенсацией?
Я не очень понимаю, какая здесь может быть сенсация. Что сенсационного в сообщении о том, что в мире существуют офшоры, им дают кредиты, и они иногда тоже вкладывают куда-то деньги? Сенсация здесь состоит в обратном. 300 журналистов в течение нескольких лет, оперируя с миллионами офшорных документов, не нашли ничего про друзей нашего президента, кроме того, что они берут кредиты.
Мне кажется, что главный вывод из этой истории в том, что мы переоцениваем зло, с которым имеем дело. Что этих людей, которые обличены знакомствами, влиянием, возможностями, у которых них есть доступ ко всему, упрекнуть в чем-то, кроме как в том, что они, как и все остальные, ведут бизнес через офшоры, во-общем, не получается.
То есть сделки, о которых говорится в расследовании, как, например, многомиллионные кредиты от кипрской дочки ВТБ без обеспечения и так далее - это «классика жанра»?
Это абсолютная «классика жанра». Другое дело, что мы имеем дело с феодальной структурой, когда друзьям дают хорошие кредиты, но это вещь неподсудная. Тот же ВТБ скажет вам: «Что, мы не понимали, кому мы даем (кредит)? Человеку Ковальчука. Это миллиардеры, люди у которых полно денег. Конечно, мы даем беззалоговый кредит, потому что мы понимаем, что они вернут».
Эта сумма в два миллиарда долларов, которая называется, кажется вам корректной?
Как она может оказаться корректной или некорректной? Откуда же я знаю? Там два миллиарда долларов звучит, как цифра, она нигде не показана в движении. Это некое абстрактное округление. Два миллиарда, ну и что? Олимпиада в Сочи - 50 миллиардов. Два миллиарда долларов - не очень большая цифра.
Проблема финансовых преступлений через офшоры много лет поднимается. Неоднократно пытались бороться с этим бороться на государственном уровне. Можно ли бороться с преступлениями через офшоры? И как это делать?
Во-первых, я не вижу здесь ни одного преступления. Во-вторых, офшоры - это не преступление. Бороться с офшорами физически невозможно: если у вас свободно движется капитал, вы ничего не можете сделать с тем, что люди будут оперировать через офшоры.
Единственное, что мне кажется очень важным, что у нас в стране неправильно, особенно наверху, во власти, принципиально неправильно понимается вопрос - почему люди оперируют через офшоры. Всем кажется, что это - отмывание денег и уход от налогов. А на самом деле люди это делают, потому что в офшорах более эффективное законодательство, и потому что ваши права лучше защищены таким образом.
Может быть тот факт, что так (широко) стало известно, что ближайшие друзья президента тоже оперируют через офшоры, должен навести власть на мысль, где же на самом деле секрет. Потому что понятно, что уж ближайшие друзья президента могут позволить себе не отмывать грязных денег и не уходить от налогов. Они и так достаточно могут заработать. И если они тоже делают это через офшоры, то это значит, что проблема с правоприменением, проблема с Конституцией, проблема в том, что нужно развивать законодательную базу. И индикатором этого может являться то, как оперируют близкие к власти люди. Если они оперируют через офшоры, значит беда с системой и надо систему перестраивать. Дело отнюдь не в запрете офшоров, а в совершенствовании внутренней системы.
На ваш взгляд, расследование доказывает личную причастность Владимира Путина к этой системе офшоров?
По материалам того, что написано в The Guardian, Путин вообще никакого отношения к этому не имеет. Журналисты любят писать красивые слова. Но тот материал, который нам представлен, никак не связывает Путина с этой ситуацией, кроме того, что речь идет о его друзьях. У меня тоже много друзей. И мои друзья занимаются разным бизнесом. Нельзя же меня связывать со всеми моими друзьями.
Ксения Гулиа/Русская служба RFI, Франция/Иносми
Reply
Этот Мовчан делает то же самое, что и подавляющее большинство охлоса во всем мире - он по умолчанию принимает правила чужой игры.
"300 журналистов в течение нескольких лет, оперируя с миллионами офшорных документов..."
Это общепринятая предпосылка. Хорошо, верим.
Тогда получается следующее:
1. Поскольку тачками документы никто не вывозил, и о постоянном отсосе информации речь вряд ли может идти - в такого рода фирмах безопасность на высоте - это означает происшедшую упомянутые несколько лет назад единовременную утечку. Грубо говоря, спиздили диск на несколько терабайт. Точнее, скопировали - иначе пропажа была бы обнаружена.
2. При таком большом количестве задействованных в расследовании лиц в течение нескольких лет не произошло утечки информации, хотя бы о самом факте работы над ней. Сама же специфика журналистской деятельности подразумевает постоянное нагнетание таинственности, "вот уже скоро", "еще немножко", "мы почти готовы" с целью создания сенсации - достаточно посмотреть на деятельность Bellingcats с их "расследованиями".
3. Если мы говорим о происшедшей несколько лет назад утечке - значит, информация безнадежно устарела. Наверное, не надо говорить, насколько в последние годы изменился мир - и в политическом, и в экономическом, и в социально-идеологическом, и, конечно, в финансовом отношении.
В контексте этих замечаний версия о самоотверженной работе сотен журналистов в течение нескольких лет представляется мне, и, надо полагать, не только мне одному, несостоятельной.
В таком контексте интервью полностью теряет смысл. Ибо в нем идет речь:
во-первых, о самоотверженной деятельности журналистов, но я написал о связанных с этой деятельностью сомнениях. Мне представляется, что журналисты эти имеют погоны и должности, а информация эта не единовременно спижженная, но поступает в режиме реального времени. Любая мало-мальски интересная офшорная сделка, где бы она не производилась, в ту же минуту доступна для подробного анализа и рассмотрения "журналистами". Об этом косвенно свидетельствуют танцы с бубнами вокруг яблокофона террориста, а также недавное заявление WhatsApp о том, что все теперь шифруется. С тем же айфоном - им кнопочки или ехать? Что, нельзя вынуть накопитель и побайтово считать информацию? Им же не нужен был доступ к системе, им нужен был доступ к данным. Они тоже шифруются? И тексты, и фотографии? Да ну? А как же айфон распознается как обычная цифровая камера, в которой уж точно ничего не шифруется?
во-вторых, о самом содержании актов. Оно, в связи с вышесказанным совершенно неинтересно, интересен лишь сам факт опубликования. Ну, пожалуй, и то, что затронуты лишь второстепенные персоны. Поэтому надо расценивать это опубликование как визитную карточку спецслужб, своего рода декларацию о намерениях. Смотрите мол, мы все обо всех знаем. А будете выпендриваться, из 11 миллионов документов всегда найдется нужный. Для пущей убедительности можно кое-кем и пожертвовать, например исландским премьером.
"Вот в таком вот аксепте" (С)
Reply
Я больше согласен с тобой. Просто интервью мне показалось интересным, вот и перепечатал для полной картины. Можно вспомнить аналогичные истории. Начиная с Ватергейта, когда чересчур осмелевшего "императора" Никсона, решили свалить и кончая недавним "сливом" Сноудена, который тоже произошел не просто так (подозреваю, что тут активно действовали ТНК в конфликте с правительством США).
Reply
Reply
И играет по предложенным правилам лишь слегка "мухлюя",иначе не предупреждали б.Тогда надо как-то вписать в игру Украину,Сирию,газовые эволюции и пр.,конспирологи очевидно без труда воздвигнут громосткую конструкцию NP-сложности не привлекая старика Оккама,только прибудет ли от этого практической пользы?
А вот если полагать что Путин не игрок на чужих столах,то никуда Украину с Сирией лепить не надо,а его предупреждение в декабре 14-го о деофшоризации - есть сигнал тем самым "журналистам в погонах" - ребята,я вас вижу;своему окружению - ребята,под вас копают;и наконец что у них действительно ничего на него нет.
Reply
Reply
В этом смысле весь "панамский кодекс" лишь очередная попытка расшевелить медиа тусовку,в отсутствии реальных рычажков.
Reply
Reply
ну или в его агентуру.
поскольку он задолго до террабайтов заявил нашим бизнесменам -
уходите из оффшоров, как бы вам это не было удобно.
а то скоро вас возьмут за яйца.
я, грешным делом, думал, что он собирается за те уды брать.
а тут вон оно чо, оказывается.
Reply
Reply
хз зачем, но, имхо, началась кампания по изъятию денег.
и по прижиманию яиц.
конспирологией по этому вопросу не владею(((
Reply
Reply
Reply
Здесь как бы может быть стоит рассмотреть вопрос того, что пузырь слишком надулся. И пора его подсдуть, занявшись изъятиями. Не?
Reply
Leave a comment