ОК. ПОЯСНЮ ПРЕДЫДУЩИЙ ПЕРЕПОСТ

Dec 09, 2011 21:11

на что лично я обратил внимание и с чем полностью согласен ( Read more... )

Leave a comment

Comments 28

old_andrew71 December 9 2011, 17:42:45 UTC
за последние несколько лет отказали в регистрации девяти партиям. Так кто же толкает оппозицию на улицы, как не власть, собственно? так что единственный способ покончить с информационной войной - это поменять внутреннюю политику, и чем быстрее, тем лучше для всех. А в том тексте еще было про "наших", как последний оплот Державы - вот это просто за гранью )))

Reply

sergey_filatov December 9 2011, 18:08:23 UTC
1. согласен - пост несколько тенденциозен.
2. насколько эти партии легитимны? насколько многочисленны? если это мелкие, несерьёзные партии - зачем они нужны в таком виде? отгрызать на выборах десятые процента у тех, за кем сила, за кем люди? мешать?

консолидация - это закон политики, это закон бизнеса. если эти партии не нашли союзников и остались без веса в обществе - что они смогут сделать в политике, что они смогут сделать в Думе? они даже не попадут туда.

моё убеждение - любая партия должна быть сильной и легитимной. иначе это просто небольшое сообщество диссидентов. это не хорошо и не плохо. это - бессмысленно. мне кажется, не стоит демократию превращать в фарс.

кстати, хотелось бы почитать программы этих партий. ты не дашь ссылочки?

Reply

old_andrew71 December 9 2011, 19:06:29 UTC
я так дотошно вопрос не изучал, но можно же в поисковиках набрать - отказ в регистрации партии, вот тебе и список будет. Здесь важно, что регистрируют только с одобрения администрации президента. Таким образом, вся официальная оппозиция - подставная и им не зачем за избирателей бороться в принципе. Но и на таких "выборах" власть умудряется голоса приписывать, причем конкретно так. Усталость от них большая накопилась и раздражение. К тому же - годовщина Манежки - тоже фактор важный

пора им уже к людям по-человечески относиться, а не подводить всех под "экстремизм"

Reply

sergey_filatov December 9 2011, 19:42:59 UTC
усталость и раздражение - ок. где альтернатива? кто её представляет? вот ты, Андрей, можешь себе представить, что президентом стал Лимонов? или Немцов? или Каспаров? или Навальный? а можешь представить, что Другая Россия или ПАРНАС - это партия власти, поддерживаемая большинством? только честно.

Reply


sergey_m December 9 2011, 20:44:20 UTC
нужно создавать собственные органы контроля за выборами (законы страны это позволяют делать), нужно создавать свои партии и идти в политику - с реальными (!!!) предложениями и реальными программами действий.Ну вот люди, в большинстве своем, по сути просто и хотят перевыборов с строгим контролем, без нарушений, "революции" не хотят. Хотят предотвратить захват власти путем фальсификаций. Но как ты представляешь себе "идти в политику с реальными предложениями" в условиях "басманного правосудия", фальсификаций выборов? Несколько наивно полагаться на беспристрастность "ручного суда" (и на то, что такой суд защитит в случае нарушений со стороны властей) - не так ли? Если честно, я не знаю, чем эти протесты закончатся - но 99% ответственности за последствия, думаю, лежит на властях, создавших эту систему, "доставшую" людей. Влияние оппозиции, мне кажется, здесь вообще не так велико - ведь до выборов ни Навальный, ни Явлинский больших митингов не собирали. Просто выглядит так, что власти обидели народ. А если людей постоянно обижать - ( ... )

Reply

sergey_filatov December 10 2011, 06:32:53 UTC
на обиженных воду возят.

"твою" мысль про диктаторов я прочёл ещё вчера утром в американской прессе. источники твоего вдохновения, я смотрю, не поменялись))

любой политолог тебе скажет, что оппозиция может считаться легитимной, если она составляет хотя бы 0,5% от общего числа избирателей. вот и посмотрим, соберут ли митинги протеста сегодня хотя бы 600 000 человек по стране, или наша оппозиция - это кучка бездельников, которым ничего не дают, ничего не разрешают, никуда не пускают и которые обижены на то, что их личная жизнь не удалась.

Reply

sergey_m December 10 2011, 07:21:13 UTC
>оппозиция может считаться легитимной, если она составляет хотя бы 0,5% от общего числа избирателей.

Оппозиция "легитимна" (в смысле "законна") - вне зависимости от процента. Т.е. "легитимность" в этом смысле той или иной группы определяется не "процентом поддержки" - а тем, законно она действует или нет. Реальные же "проценты поддержки", думаю, примерно такие как здесь - http://conceptualist.livejournal.com/204326.html По ним получается, у ЕдРа всего 25%.

Тут печально не сколько то, что у тебя другое мнение, а то, что практически не получается конструктивного обсуждения вопросов по существу. В ответ на аргументы пишется что-то вроде "во всем виноваты США - внешние враги" - и на этом диалог заходит в тупик...

Reply

sergey_filatov December 10 2011, 21:01:00 UTC
1. "Легитимность - в широком смысле - признание, объяснение и оправдание социального порядка, действия, действующего лица или события. В правоведении противопоставляется легальности (собственно законности) как обладающая не юридической, но моральной функцией оправдания прежде всего власти по критериям авторитета и целей". (Новейший философский словарь ( ... )

Reply


Leave a comment

Up