В продолжение темы исторических искажений. Новая Хронология
В продолжение темы "Новой Хронологии" Фоменко ( в программе "Временно доступен")
по ходу пьесы попалось видео - дискуссия "За" и "против" Новой хронологии, довольно примечательное видео:
Видео примечательно тем, что так называемые "учёные мужи" окончательно дискредитировали себя в моих глазах. Ждал от них какой-никакой аргументации, чётких выводов ( Read more... )
по ходу пьесы попалось видео - дискуссия "За" и "против" Новой хронологии, довольно примечательное видео:
Видео примечательно тем, что так называемые "учёные мужи" окончательно дискредитировали себя в моих глазах. Ждал от них какой-никакой аргументации, чётких выводов ( Read more... )
И что тут удивительного?
Что древние грамотно строили, а не пилили откаты? Так им наверное отправиться на корм крокодилам не хотелось. :)
Не верю, что 50 и 100-тонные куски таскали вручную или на верёвках.
Недавно один дембель египетской армии на дембельский аккорд пирамиду построил. Вручную, используя труд только "духов молодых".
Небольшую такую пирамидку - 30 метров всего. Наверное, ему тоже инопланетяне помогали :)
Тогда хотя бы почему сейчас наши дома такие хлипкие - как соломенные?
Потому что массовое строительство, при котором неизбежно падает качество.
Можно строить и прочно, как древние - только тогда вместо 10 домов получится 1 - и по материалам, и по срокам.
Это никому не нужно.
Почему у индейцев Америки не было колеса, но были такие прекрасные гладкие каменные дороги (пожалуй, чего нет сейчас даже у нас)?
Потому и хорошие, что нет колеса (колеи нет :))
В Крыму есть поселения древних караимов - так там дороги вырублены из цельного камня, но в них от колёс остались глубокие борозды :)
Почему все известные сооружения прошлого построены в определённом порядке?
Пирамид в Египте очень много - порядка сотни. Выбирая некоторые из них, можно подогнать под "порядок" чего угодно - от любого созвездия до портрета Элтона Джона. :)
Или пропорции пирамид?
Театральным жестом он распахнул ставни, предложил нам выглянуть и указал невдалеке, на углу между улочкой и бульварами, деревянный цветочный киоск.
- Господа, - сказал он. - Предлагаю вам самим отправиться и измерить эту будку. Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем. Высота его задней стенки, разделенная на ширину окошка, дает нам 176/56, то есть 3,14. Высота фасада составляет девятнадцать дециметров, то есть равна количеству лет древнегреческого лунного цикла. Сумма высот двух передних ребер и двух задних ребер подсчитывается так: 190х2+176х2=732, это дата победы при Пуатье.[87] Толщина прилавка составляет 3,10 сантиметров, а ширина наличника окна - 8,8 сантиметров. Заменяя целые числа соответствующими литерами алфавита, мы получим C10H8, то есть формулу нафталина.
(С)
Сейчас допуск при строительстве больше, чем погрешность при строительстве древнейших мегалитов?
Они просели, за века. Утрамбовались.
Изначально там щели были в руку. :)
У индусов есть среди массы древних письменных источников, книга "Виманикашастра", что значит по-русски "Самолётостроение", где описываются летательные аппараты
А у русских есть сказки, в которых описываются полёты бабы-яги в ступе, и управление помелом. Это же явно неспроста!
Как были нанесены рисунки на южно-американских плато?
Как и всегда - молодые духи, лопаты, копать от забора до обеда.
Значат ли они что-то?
Ритуальное значение.
Не верю, что пусть и древние дикари малевали не-пойми-что-просто-от-развлечения.
Они верили в богов и подавали им знаки.
Вас же не удивляет, что в жертву богам приносили пищу, сжигая её на костре? Казалось бы, зачем переводить продукты?
Тот же вопрос про Емельяна Пугачеёва, уже озвученный в видео шахматистом Каспаровым.
Каспаров накидал столько бреда, что я выдержал всего 10 минут.
Какой именно вопрос?
Почему царица называла Е. Пугачёва в письмах "мсье Пугачёв"?
"Рейнсдорп, потеряв надежду победить Пугачева силой оружия, пустился в
полемику не весьма приличную. В ответ на дерзкие увещания самозванца он послал ему письмо со следующею надписью: "Пресущему злодею и от бога отступившему человеку, сатанину внуку, Емельке Пугачеву"." (c)
Почему против "кучки разбойника" была брошена регулярная армия
Потому что крупное восстание было, а не "кучка".
Вы про восстание Спартака когда-нибудь слышали?
Вас не удивляет, что кучка гладиаторов гоняла в хвост и в гриву консульские легионы? Или это тоже Романовы сфальсифицировали?
разбойнику присягали не последние люди
Жить хотели, вот и присягали.
Значит, это был не просто бунт?
Да, это был не просто бунт, это был крупный бунт.
... из того, что бегло набросал.
Как видим, всё объясняется достаточно просто.
Reply
Ссылку можно про дембеля и пирамиду?
Конечно, научная аргументация налицо - 100-тонные блоки ворочали и ставили так, что лезвие не проходит, а сейчас - строительные институты, мегатехнологии, краны-вертолёты, так чётко не выходит.
Во всём виновато "массовое строительство". Это в лучшем случае предположение, а ответа так и нет, как обычно :)
Вообще-то официальная версия строительства пирамид говорит, что строили их как раз таки очень быстро, например, п. Хеопса - 20 лет.
Это 7 300 дней. В пирамиде 2.5 млн блоков, средняя масса 2,5 тонны.
Значит, в сутки нужно было укладывать триста с лишним блоков - укладывать так чётко, что стоят они уже не первое тысячелетие и смеются над нами )))
Это ли не "массовое строительство". И это только один из вопросов по пирамидам.
Про индейцев Америки и их каменные дороги ответа, разумеется, нет, как обычно "научные отговорки", чего и следовало ожидать.
Скажите, зачем дороги тем, кто по ним не ездит? :) Ходить полезней по землице-матушке, это каждый дикарь знает ))
Молодцы, в Крыму ездили по дорогам на колёсах, только как это относится к индейцам-то? :)
Про порядок сооружений пирамид - в особом порядке стоят на Земле КЛЮЧЕВЫЕ объекты.
И почему, например, египетские пирамиды так чётко так сориентированы на звёзды?
Да, про щели - шутка хорошая, но "научного ответа" и близко нет :)
Ну хоть за юмор спасибо ))
Про сказки очень хорошее уточнение, действительно, это неспроста.
Как известно, человек не может описать то, чего не видел или не чувствовал.
Так или иначе любая фантазия будет исходить уже из известных элементов.
Или с этим вы тоже будете спорить? :)
А про "Виманикушастру" ответа так и нет ))
По поводу рисунков на плато.
"Как и всегда - молодые духи, лопаты, копать от забора до обеда" - это снова шутка или научное обоснование?
Тогда может есть источники?
"Значат ли они что-то?" -
"Ритуальное значение." - может проще сказать, что науке неизвестно назначение?
Вот после таких ответов мне всё больше нравятся альтернативщики )))
"Они верили в богов и подавали им знаки." -
пусть так, но почему знаки эти видны только с высоты птичьего полёта?
Как это делали люди без летательных аппаратов?
"Вас же не удивляет, что в жертву богам приносили пищу, сжигая её на костре?
Казалось бы, зачем переводить продукты?" - совсем не удивляет, так зачем пищу в жертву приносить?
Что говорит нам наука? :)
По поводу Пугачёва и Каспарова, это снова обычный "научный аргумент" - он наговорил бред, я не хочу на это отвечать ))
Тогда в следующий раз за ответом к вам обращаться не будем )) Количество "бреда", скопившегося в истории уже перехлёстывает, поэтому либо нужно науке отвечать, либо нам не нужна такая безмолвная наука ))
"Потому что крупное восстание было, а не "кучка" - кучка, ещё кучка, ещё больше, или ещё больше - а может, всё-таки, это уже война, а не просто бунт?
А если целая война - это другой коленкор
Про Спартака ничего говорить не буду, не владею темой.
Вижу, что ответов толком нет, а всё так же "растекашеся мысию по древу" -
это не ответы, это ваши "размышления на тему" :)
Но ответов от вас я и не ждал )) вы бы меня удивили, если бы смогли их дать :)
поэтому и следующих вопросов пока не задаю
Благодарю
Reply
Цивилизация не задавалась целью строить подобное. Зачем пирамиды сейчас - Ельцина хоронить? :)
Ссылку можно про дембеля и пирамиду?
"командир одной из египетских дивизий устроил дембельский аккорд. Ничо так пирамидка получилась - метров за 30 за 9 месяцев работы... Обсуждался вопрос - не показывать ли ее туристам, ибо "лучше сохранилась" чем показываемые в той местности подлинные полуразрушенные пирамиды (в Египте пирамид под 90 - это просто очень больших и более менее целых только 3)"
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605040&page=12#1245
Конечно, научная аргументация налицо - 100-тонные блоки ворочали и ставили так, что лезвие не проходит
Я ж вам писал - нет, не строили так. Строили с приличными щелями. Оно просело за века просто.
а сейчас - строительные институты, мегатехнологии, краны-вертолёты, так чётко не выходит.
Так долговечно строить - ДОРОГО.
Лишних денег ни у кого нет.
строили их как раз таки очень быстро, например, п. Хеопса - 20 лет.
В Египте на постройку пирамиды хеопса работали примерно (считая заготовки блоков и транспортировку) 200 000 человек , по три месяца в году, 20 лет. При 8 часовом рабочем дне и 6 часовой неделе (это очень либерально по тем временам :) - 2 480 МИЛЛИАРДОВ рабочих-человеко часов... Можно работать мееедленно и всё успеть.
Про индейцев Америки и их каменные дороги ответа, разумеется, нет
Ответ, разумеется, был дан, просто вы не хотите его воспринять.
как обычно "научные отговорки", чего и следовало ожидать.
Следовало ожидать, что ответ вы ообзовёте "отговоркой".
Скажите, зачем дороги тем, кто по ним не ездит?
Тем, кто по ним ходит и бегает.
Ходить полезней по землице-матушке, это каждый дикарь знает
Это не так. После дождя землица-матушка обращается в грязюку-бякушку, это неприятно и передвижение будет очеееень меедленным и неприятным.
Про порядок сооружений пирамид - в особом порядке стоят на Земле КЛЮЧЕВЫЕ объекты.
Это не так. Это называется подгонка фактов под концепцию.
И почему, например, египетские пирамиды так чётко так сориентированы на звёзды?
И это не так. Звёзд много, пирамид - тоже.
Выбирая некоторые из волосинок у вас на руке, можно заключить что они повторяют то или иное созвездие и сделать вывод о вашем инопланетном происхождении.
Про сказки очень хорошее уточнение, действительно, это неспроста.
Современная фантастика - наверное тоже неспроста.
Лукьяненко что-то знает про Хиксоидов, определённо.
Как известно, человек не может описать то, чего не видел или не чувствовал.
Значит, маги существуют, Гарри Поттер и Вольдеморт тоже. Не могла же Роулинг их выдумать!!!
может проще сказать, что науке неизвестно назначение?
Назначение ровно такое же, как и у Храма Христа Спасителя.
Зачем он нужен, вы понимаете?
пусть так, но почему знаки эти видны только с высоты птичьего полёта?
Потому что верующие считали, что боги летают над ними на высоте птичьего полёта. И пытались подавать им знаки.
Как это делали люди без летательных аппаратов?
Что делали? Рисовали определённо без аппаратов, рассматривать картинки они не рассматривали. :)
так зачем пищу в жертву приносить?
Что говорит нам наука?
Это ритуал такой. Люди веруют, что если сжечь пищу на костре, боги им подарят ништяки всякие типа удачи на охоте.
То же самое можно видеть, когда люди идут в церковь и жгут там купленные за свои деньги свечечки.
По поводу Пугачёва и Каспарова, это снова обычный "научный аргумент" - он наговорил бред, я не хочу на это отвечать
Я не пойму, на что именно отвечать.
Я объяснил, почему я не дослушал выступление Каспарова до конца.
И спросил, какой именно аргумент выдвинул этот деятель.
Сформулируйте - обсудим.
а может, всё-таки, это уже война, а не просто бунт?
Да, можно и так назвать.
Её так и называют иногда - "Крестьянская война 1773-1775 годов".
Вас термин интересует? Или что?
Вижу, что ответов толком нет
Ответы есть, но они натыкаются на сакраментальное "не верю".
Reply
её нельзя брать за отправную точку. Про дембеля как такового источника не увидел, откуда инфа идёт.
По поводу щелей при строительстве. Когда здание проседает, во-1х, происходит деформация и это неминуемо приводит к обрушению сдания, во-2х, вы полагаете, что все эти здоровенные плиты так идеально просели - тютелька-в-тютельку, причём на многих сооружениях. Вы правда верите в такие совпадения? :)
По данным строительства пирамиды - если есть такие точные цифры, то, может, есть точные сведения об инструментах, которыми делали всё?
Люди, имевшие дело с гранитом смеются над версией медных и каменных инструментов при обработке этого материала. К тому же что делать с гладкими идеальными поверхностями блоков?
Вообще помнится в Южной Америке были смельчаки, которые пытались перетянуть тяжёлый блок с места карьера на место стройки - вниз с горы спустили, вверх поднять так и не смогли, до сих пор лежит - брошенный. (это было в известном вам док.сериале "Запретные темы истории" - то ли Боливия, то ли Перу)
Про каменные дороги индейцев и отсутствие колеса - я не видел ответа. Есть рассказ про Крымские дороги (непонятно, каким образом это относится к моему вопросу?), и собственно, фраза: "Потому и хорошие, что нет колеса (колеи нет :))" - юмор есть, вопрос остался ))) Или может, я что-то пропустил?
Может подскажете, есть ли в истории (мире) другие прецеденты, когда колёс (или иного транспорта, требующего ровных дорог) не было, а дороги - которым можем позавидовать мы и сегодня - есть? Для меня это противоречит любой логике :)
Не любите вы землицу-матушку, а она вас, несмотря на это, кормит )) дай Б*г, чтоб не обиделась ))
Хорошо, про подгонку положения пирамид под концепцию - не буду сейчас спорить - будет ещё информация, поразмыслю, но пока вы меня не разуверили :)
Вы можете не верить, но в сказках сокрыто очень много смыслов, полагаю, будет глупо отрицать вековую мудрость :)
Благодарю
Reply
её нельзя брать за отправную точку.
Э? Вообще-то мумии там находили - значит, усыпальницами они были точно.
Про дембеля как такового источника не увидел, откуда инфа идёт.
ЖЖ fvl1_01
Спросите, он вам расскажет.
Этот человек славен тем, что все свои заявления всегда подтверждал. :)
Когда здание проседает, во-1х, происходит деформация и это неминуемо приводит к обрушению сдания
Это же пирамида, не забывайте. Форма наиболее устойчивая к обрушению.
что все эти здоровенные плиты так идеально просели - тютелька-в-тютельку
Тут не нужно идеальности, тут нужно чтобы зазоры были намного меньше размера самих блоков и распределялись хаотично. Тогда всё просядет закрывая щели с точностью до лезвия ножа и ничего не обрушится.
По данным строительства пирамиды - если есть такие точные цифры, то, может, есть точные сведения об инструментах, которыми делали всё?
Конечно есть. Уже раскопали поселок строителей (включая столовые, "бордели", могилки архитекторов и прорабов с описанием обязанностей на стенах погребальных камер), отчеты о строительстве, тысячи документов , кузницы инструментов (медных и каменных), найдены инструменты и пометки строителей.
Люди, имевшие дело с гранитом смеются над версией медных и каменных инструментов при обработке этого материала.
А люди имевшие дело в Фотошопом смеются над версией, что Леонардо в средние века мог нарисовать "Тайную вечерю" без фотошопа и принтера. :)
К тому же что делать с гладкими идеальными поверхностями блоков?
полировали гранитной плитой с подсыпанным песочком.
Вообще помнится в Южной Америке были смельчаки, которые пытались перетянуть тяжёлый блок с места карьера на место стройки - вниз с горы спустили, вверх поднять так и не смогли
Сколько этих смельчаков было? Хотя бы больше десяти тысяч человек?
Если нет, то это всё равно что выйти против сборной Бразилии в одиночку а потом констатировать, что выиграть в футбол у бразильцев современному человеку невозможно, и все выиграши - это проделки инопланетян.
это было в известном вам док.сериале "Запретные темы истории"
Смешной сериал. Левашов порадовал рассказом про "Великую Тартарию", происходящим от незнания что на многих древних картах отмечались географические, а не административные названия.
Про каменные дороги индейцев и отсутствие колеса - я не видел ответа. Есть рассказ про Крымские дороги (непонятно, каким образом это относится к моему вопросу?), и собственно, фраза: "Потому и хорошие, что нет колеса (колеи нет :))" - юмор есть, вопрос остался ))) Или может, я что-то пропустил?
В Крыму тоже прекрасно сохранились каменные дороги, построенные караимами.
Единственное, что нарушает их целостность - это колея от колёс. Отсутствие колёс - каменная дорога сохраняется в первозданной целостности. Никакого чуда.
Может подскажете, есть ли в истории (мире) другие прецеденты, когда колёс (или иного транспорта, требующего ровных дорог) не было, а дороги - которым можем позавидовать мы и сегодня - есть?
А под это и индейцы не попадают, колёс у них не было, а вот транспортные средства - были, волокуши.
Вы можете не верить, но в сказках сокрыто очень много смыслов, полагаю, будет глупо отрицать вековую мудрость
В сказках есть назидательный смысл, объясняющий что хорошо а что плохо. Но глупо в них искать описание реальных событий.
Reply
во-2х, за общение ))
в 3-х, хочу рассказать анекдот. Я его вспомнил, когда думал, как пирамиды тянули-таскали 100 тыс человек ))
В Китае состоялся первый запуск космического спутника.
В медицинские учреждения за помощью обратились с подозрением на грыжу 1 млн. китайцев :))))
Пока))
Reply
Еще и тем что признавал свою неправоту своих заявлений
>В Крыму тоже прекрасно сохранились каменные дороги, построенные караимами.
>Единственное, что нарушает их целостность - это колея от колёс. Отсутствие колёс - каменная дорога сохраняется в первозданной целостности. Никакого чуда.
Как интересно. Т.е. вы утверждаете что волокуши в отличие от колес не оставляют следов? Чудо!
Reply
Он оказывается неправ КРАЙНЕ редко.
Т.е. вы утверждаете что волокуши в отличие от колес не оставляют следов?
При малой интенсивности движения - не оставляют.
Reply
Раскажите подробней о волокушах. Ведь это надеюсь не ваше умозрительное заключение.
Где кто когда проводил сравнительные эксперименты по воздействию на дорожное полотно колеса и волокуш. Где опубликованы результаты. Малая интенсивность это сколько? Одна колесная арба против одной волокуши или в соотношении?
Reply
Ну натравите, сделайте одолжение. А я полюбуюсь тем, что от эксперта останется. :)
Где кто когда проводил сравнительные эксперименты по воздействию на дорожное полотно колеса и волокуш
Я лично проводил эксперименты, на собственном дачном участке. Тачка разрушает дорожное покрытие гораздо сильнее.
Я вам лучше другую тему подскажу - никто не проводил исследований, почему в ЖЖ так много идиотов.
Отсутствие этих исследований неопровержимо доказывает, что ЖЖ управляется инопланетянами. Точно вам говорю.
Традиционные историки молчат! Власти скрывают!!!
Reply
kris-reid.livejournal.com/438488.html
fvl1_01
> Поэтому он сейчас будет "тупить", юлить, ссылаясь на ламера Полмара и ламера Стилле и т.д.
Опять не угадал - не буду.
да чего вы так быстро сливаетесь? закривлялись: жж инопланетяне идиоты
раскажите своих о экспериментах на дачном участке.
Reply
Видите ли, в чём загвоздка. К сожалению, ни вы, ни кто бы то ни было ещё из числа поклонников академика Фоменко на звание такого эксперта не тянет, уж простите.
Так что можете пойти и лично поспорить, блеснуть так сказать знаниями.
раскажите своих о экспериментах на дачном участке.
Ещё раз рассказать?
Глухим обедню не служат дважды.
Reply
Вам подобные похожи на "каратиста" который освоил несколько эффектных поз и воплей.
Обычно такое прокатывает вам в спарринге.
Но если оппонент не проявил уважения к вашим бойцовским качествам - съежаете на хамство.
Это ж не реальный мир, тут убегать не надо.
>Видите ли, в чём загвоздка.
Вижу. опять обделались. Ваши демагогические пассы смешны.
Хоть я и слышал кто такой фоменко, но о его новохронологии имею самое смутное представление.
Из всех новохронологических трудов читал что-то несколько лет назад из Е.Габовича.
Не сразил он меня своей аргументацией. Демагог вроде вас.
Сюда я заглянул случайно и влез в дискус зацепившись глазом за ФВЛа. Считайте меня интересовал частный вопрос : волокуша против арбы. Спасибо, доставили... :)
Так куда я должен пойти поспорить лично? И сколько там таких как вы, "экспертов", кидающихся с пальмы банановой кожурой в непонятливых оппонентов?
Вы кстати полюбовались "неправым крайне редко" в деле? С ним мог справится и один, да вот оппоненты ФВЛа уж больно до дискуссий охочи. Им не с кем поговорить по любимой теме. А тут такой специалист на просторах жж нарисовался.
Но Лисицина я тем не менее всемерно уважаю, а вот вас не получится.
>Ещё раз рассказать?
>Глухим обедню не служат дважды.
я может и глухой, но по вашей артикуляции прекрасно понимаю сказанное.
Вы мне не обедню тут служили, а исполняли матерные частушки.
Свободен, дачный критик.
Reply
Любите выглядеть дурачком?
Да вы, батенька, мазохист.
Хоть я и слышал кто такой фоменко, но о его новохронологии имею самое смутное представление.
Здесь идёт обсуждение Фоменко. Всё, о чём говорится - говорится в контексте обсуждения Фоменко.
Зачем вы лезете в разговор, о предмете которого имеете смутное представление? Из мазохизма?
Так куда я должен пойти поспорить лично?
Это вам наверное очень сложно сообразить, но я намекну - чтобы поспорить на некую тему, надо пойти туда, где эта тема обсуждатся. И желательно иметь о ней не смутное представление, а чёткое представление. Просто чтобы дурачком не выглядеть.
И сколько там таких как вы, "экспертов", кидающихся с пальмы банановой кожурой в непонятливых оппонентов?
Вы перепутали - вас тыкают мордочкой в вашу глупость.
Это происходит везде, где дурачок вступает в разговор, имея о теме дискуссии весьма смутное представление.
Судьба у таких как вы такова.
я может и глухой, но по вашей артикуляции прекрасно понимаю сказанное.
Вашу умение понимать крайне недоразвито. Причём даже написанное открытым текстом.
Вот пишу я некоему гражданину: "Был проведён такой-то эксперимент, получены такие-о результаты".
Гражданин в ответ: "Расскажите об эксперименте".
Вывод ясен: что гражданин либо дурачок, не понимающий написанного, либо успешно им прикидывается.
Вот так вы выглядите со стороны.
Reply
Reply
Наверное вы лицо с прожидью, вот потому и неспособны спорить с русским человеком.
Reply
Leave a comment