Украинский вопрос на заседании Русского интеллектаульного клуба

[sergeeffff]

28 собрание Русского интеллектуального клуба (http://www.rikmosgu.ru) было полностью посвящено событиям на Украине. Генезис Евромайдана был рассмотрен в историческом, культурном и социально-экономическом аспекте. Президент клуба, ректор Московского гуманитарного университета профессор Игорь

Comments

[tyumen_kender]

Наверное, такие же заседания печальных ультраправых консерваторов проходят иногда где-нибудь в особо глухих городках Аризоны или Техаса.
Они там тоже обсуждают судьбы богоданной Америки, планы красной русской заразы по порабощению мира и сколько денег выделил Китай на разрушение "американского мира".

Ну и, конечно, они тоже считают себя "гениями социальных систем" и интеллектуальной элитой.

[sergeeffff]

Они там тоже обсуждают судьбы богоданной Америки, планы красной русской заразы по порабощению мира и сколько денег выделил Китай на разрушение "американского мира" - у меня есть знакомый, который участвовал в шахтерском движении, и он прямого говорит, что эта вся движуха финансировалась из США. Поэтому не стоит смеяться над фактами.

Ну и, конечно, они тоже считают себя "гениями социальных систем" и интеллектуальной элитой.- их интеллект подтвержден в том числе и формальными регалиями. Тот же Ильинский это доктор философских наук, кандидат исторических + ещё много регалий.
Фурсов в 2009 году избран академиком Международной академии наук (International Academy of Science).

[tyumen_kender]

1. А мне одна знакомая говорит, что вода обладает памятью и сохраняет все слова, произнесенные рядом с ней.
Да, какая движуха финансировалась-то, шахтерская?

2. Про International Academy of Science ничего не знает ни русская, ни английская википедии, а на её сайте прямо говорится, что туда принимают просто по факту оплаты взноса :-) То есть, это контора типа РАЕН какой-нибудь или даже похуже. Уж хоть её бы не упоминал, не позорил бы человека Фурсова.

Ну и про докторские диссертации по философии, защищенные персонажами из Высшей комсомольской школы (хитроумно переименованной в МГУ), мне не надо говорить. Судя по тому, что Ильинский был доверенным лицом Путина в 2012 году, традиции подготовки комсомола не забыты.

[sergeeffff]

Да, какая движуха финансировалась-то, шахтерская? - как я понимаю, когда они стучали касками на Красной площади. Конкретный момент я не уточнял А то, что они брали американские рубли - это факт 100%.

Судя по тому, что Ильинский был доверенным лицом Путина в 2012 году, традиции подготовки комсомола не забыты. - и что из этого следует? Типа он теперь не является заслуженным работником образования и вообще сошел с ума?

[tyumen_kender]

1. Ну понятно. Про воду тоже факт 100%, говорит моя знакомая. То есть, пока что-то на эту тему более-менее внятное не прочитаю, я и относиться к этому буду как к "одна бабушка сказала". Впрочем, даже если кто-то где-то брал американские рубли, меня это мало волнует, поскольку никак не задевает тот факт, что шахтёрское движение было вполне реальным и низовым. То есть, разнообразные махинации всяких государств и спецслужб не отменяют существования объективных социальных процессов.

2. Не буду говорить сильные слова про "сошёл с ума". По-моему, из приведенных мной ссылок более-менее всё понятно про эту компанию. Говорю же, типичная тусовка ультраправых консерваторов, точь в точь, как в ненавидимой ими Америке.

[sergeeffff]

Впрочем, даже если кто-то где-то брал американские рубли, меня это мало волнует, поскольку никак не задевает тот факт, что шахтёрское движение было вполне реальным и низовым. То есть, разнообразные махинации всяких государств и спецслужб не отменяют существования объективных социальных процессов. - объективные социальные причины конечно были. Однако если бы не помощь наших "друзей", то результат возможно был бы иным. Просто не было бы денег на билеты в Москву. Это, кстати, касается и Майдана. Там тоже были объективные социально-экономические причины. Причем они даже и сейчас не устранены, а лишь обострились. Но Майдан вместо очередной бучи собирается по-тихому домой.

.Говорю же, типичная тусовка ультраправых консерваторов, точь в точь, как в ненавидимой ими Америке. - да пусть хоть она будет супер ултралево-правой группой консерваторов. Вопрос не стоит не в людях, а в их представлении о мире, мере объективности представлений. Ты ж не можешь сказать, что твоё представление о мире это есть абсолютная объективность. Хотя иногда

[tyumen_kender]

Однако если бы не помощь наших "друзей", то результат возможно был бы иным.
Всё возможно, но история не имеет сослагательного наклонения, так что и большого смысла рассуждать об этом не вижу. Тем более, когда припекает, то деньги на билеты находятся.
Что же касается Майдана, то если он действительно не продолжит борьбу против олигархов, а соберется домой, то это будет крайне печально. Но даже если это случится, то лучше яркая и непродолжительная вспышка во мраке, чем бесконечная серость.

Ты ж не можешь сказать, что твоё представление о мире это есть абсолютная объективность
Всё, что я говорю - это моё личное мнение. Вот я высказал своё мнение о представлении о мире, которое присуще описанным выше людям. Естественно, никто не мешает другим иметь иное мнение.

[sergeeffff]

Что же касается Майдана, то если он действительно не продолжит борьбу против олигархов, а соберется домой, то это будет крайне печально. - то бишь если не выступят против олигарха-президента? Они так и поступят, что тупо разъедутся, т.к. майдан достиг целей. А антиолигархические лозунги, как и многие другие - это лишь лапша для масс.

Но даже если это случится, то лучше яркая и непродолжительная вспышка во мраке, чем бесконечная серость - и ради этого стоило убивать несколько сотен человек?

[tyumen_kender]

А антиолигархические лозунги, как и многие другие - это лишь лапша для масс.
Что ты имеешь в виду? Что массы не воспринимают их серьёзно? Так воспринимают же. Или что элиты снова попытаются обмануть массы и просто сменить парня на троне вместо смены социально-экономической формации? Так это не делает антиолигархические лозунги и настроения "лапшой". Посмотрим, как будет развиваться на Украине дальше.

и ради этого стоило убивать несколько сотен человек?
Бессмысленный вопрос. Власть каждый день убивает сотни людей в любом большом государстве, включая Россию.

[sergeeffff]

Так это не делает антиолигархические лозунги и настроения "лапшой" - из уст Яценюка, Порошенко или Прохорова антиолигархические лозунги - это чистой воды лапша.

Бессмысленный вопрос. Власть каждый день убивает сотни людей в любом большом государстве, включая Россию. - ну если рассматривать либеральные реформы в РФ как убийство народа, то согласен. Но у нас хоть несогласных не загоняют в административные здания и не поджигают их там.

[tyumen_kender]

из уст Яценюка, Порошенко или Прохорова антиолигархические лозунги - это чистой воды лапша.
Бесспорно. Но Майдан делали не они. Они примазывались.

Но у нас хоть несогласных не загоняют в административные здания и не поджигают их там.
Точно так же можно сказать "а на Украине бутылками не насилуют и центра Э нет". Мне лично очевидно, что уровень свободы в теперешней Украине значительно выше, чем в теперешней России. Однако, украинская власть под предлогом того, что нация должна сплотиться против сепаратистов и внешнего врага, явно пытается эту свободу обратно украсть. Мне остаётся только пожелать украинцам удачи в продолжении борьбы.

[sergeeffff]

Но Майдан делали не они. - естественно, что это тройка лишь клоуны, а реальные организаторы и вдохновители далеко за океаном.

Мне лично очевидно, что уровень свободы в теперешней Украине значительно выше, чем в теперешней России. - хороший уровень свободы, когда мирных жителей расстреливают из пулеметов и вертолетов. Свободней некуда.

пытается эту свободу обратно украсть - а её и красть не нужно, так как её изначально не было. Вся эта полифония и цирк якобы демократических выборов на Украине - всего лишь шоу. И свободная пресса, которая принадлежит олигархам - это уже далеко не свободная пресса. Люди Юго-Востока не хотят жить в этом "свободном государстве", т.к. в украинском понимании - свободное государство - это государство, территория свободная от людей. Это сейчас и реализуется

[tyumen_kender]

Охо-хо. Извини, у меня есть более важные дела, чем разговаривать с пропагандой.