Согласованная эмиссия - год спустя 2

Dec 19, 2012 23:01

Оригинал взят у serg70p в Согласованная эмиссия - год спустя



kubkaramazoff

Я рассуждал так:

1. Фунт, иена, франк - валюты-статисты, они не в счёт.

2. Если будет продолжаться валютная война, то доллар сильно падает из-за допэмиссии, а затем Штаты подбивают экономику еврозоны - сильно падает евро и т.д.

3. Тогда: большое недоверие инвесторов к активам, номинированным в резервных валютах и большее доверие к золоту. Тогда восходящий тренд золота продолжился бы.

4. Поскольку рост/падение валют по отношению друг к другу в результате СЭ снизится, то доверие к валютам укрепится. А значит, бегство в золото снизится и начнётся стабилизация...

Это с одной стороны. А с другой - те, кто понимает, что валюты дружно печатаются, будут уходить в физ.золото. Но понимающих меньше...
Спрашивайте, указывайте на ошибки - рассуждаем вместе.
___________

http://netdania.com/Products/live-streaming-currency-exchange-rates/real-time-forex-charts/FinanceChart.aspx
- За ссылку спасибо.
А там можно пересчитывать в разных величинах, как нефть в золоте?



ardelfi

Ошибки -- это было бы преувеличением, но золото не является сегодня убежищем -- никто никуда не бежит, потому что пока бен шалом непрерывно печатает, финансовая система не разваливается. А когда разваливается, золото падает (осень 2008), потому что 1) бегут из всего в доллар и облигации, 2) золото принудительно продаётся по маржин коллам на всякую бумагу, и 3) часть толпы всё ещё ставит золото в один ряд с нефтью и медью (commodities). Золото (бумажное) торгуется как ставка на инфляцию и продолжение печатания, то есть как валюта против доллара (в первую очередь) и в принципе всех прочих валют. Поэтому меня удивил вывод о стабилизации золота из-за печатания, но тезис №4 принят.

Нетдания не позволяет смотреть соотношения, но позволяет смотреть одновременно две величины: основную (instrument) и наложенную (overlay). Соотношения можно смотреть тут. Код бумажного золота -- $GOLD, индекса доллара $USD, брента $BRENT, амовской нефти $WTIC, и т.д. (есть поиск). Чтобы посмотреть соотношение, например унций золота в баррелях брента, символ пишется так: $GOLD:$BRENT

Edited at 2012-12-17 15:13 (UTC)

-------------

stockcharts.com

kubkaramazoff

/// золото не является сегодня убежищем -- никто никуда не бежит, потому что пока бен шалом непрерывно печатает...

- ибо печатается вместе с остальными валютами. Поэтому срабатывает иллюзия денег - дескать, все такие :)

/// 1) бегут из всего в доллар и облигации

- в облиги бегут потому, что неизвестно кого выберут паровозом, как выбрали Леман...

/// 2) золото принудительно продаётся по маржин коллам на всякую бумагу

- ибо подавляющее производство долгов номинировано в фиате. Отсюда спрос на фиат. Но и производство долгов в золоте тоже пошло - видно по балансу BIS - центробанка центробанков.
_____________

http://stockcharts.com/h-sc/ui
- спасибо за пояснение. Хотя мне пока хватает графиков Фреда, но иногда там не всё можно найти и тогда я не копаю дальше...
------------------



fl2010

Союзы не вечны это правда. Вот только брак по расчету гораздо прочнее брака по любви. Факт состоит в том, что ведущие эмиссионные центры просто тянет друг к другу. Они вынуждены проводить согласованную политику для того, чтобы не допустить нарушения баланса и оттока средств из одной валюты в другую. Это оценка скорее логическая и эмоциональная, чем точная и опирающаяся на цифры.

На мой взгляд, феномен стабилизации нефти нужно также связывать с процессами, происходящими в Китае и Ю-В Азии в целом. Верхний потолок установившегося коридора может охраняться Китаем и опасениями переохладить рынки развитых стран. Нижнюю границу прежде всего охраняют США, чтобы развивать собственную добычу и остальные развитые страны, чтобы держать Китай "в тонусе". Нефть в современных процессах можно рассматривать как аналог валюты, обменный курс которой используется для манипуляции экономическими процессами. Похоже на то, что нефть также включили в СЭ.

У меня складывается такое ощущение, что указанное равновесие не может длится слишком долго. В противном случае, теряется смысл всей нынешней модели "свободного" рынка и возможен скорый крах кого-либо из бангстеров с труднопрогнозируемыми последствиями для мировой экономики. Я бы скорее ожидал, что мы увидим контролируемый прорыв с медленным откатом назад на каком-либо направлении в самое ближайшее время. Я лично за прорыв нефти вниз вместе с некоторой либерализацией юаня. Это окончательно убедит меня в том, что нас ждет еще 10-20 лет Великой Согласованной Эмиссии.



kubkaramazoff

Спасибо, интересное мнение.

Я склоняюсь к тому, что режим СЭ есть переходным к глобальной валюте.
А РФ и КНР стоило бы поискать способы дискредитации партнёров в глазах друг друга... Иначе Запад это сам сделает, чтобы ослабить отношения РФ-КНР.



fl2010

Я не верю в возможность перехода к глобальной валюте таким вот простым способом. Глобальная валюта противоречит декларируемой идее "свободного" рынка, на которой держится мировая экономика. Под глобальной валютой нет базы, нужна другая экономическая формация. Клуб выпускников MTI слишком слаб, чтобы насадить такой чуждый элемент, как глобальную валюту. Это сродни введению бумажных денег в племени тумба-юмба.

КНР и РФ ничего с этим миропорядком поделать не могут. Они органичная его часть. А отношений между КНР и РФ нет никаких, имхо.



kubkaramazoff
/ Глобальная валюта противоречит декларируемой идее "свободного" рынка, на которой держится мировая экономика.

-- Разумеется. Бекдоры между центробанками в виде неогранич. валютных свопов, мимо биржи этому убедительное док-во.

ГВ пытаются ввести мирно... Но вряд ли получится. Включатся планы Б, В и т.д. - силовые планы.



ardelfi

Нижнюю границу нефти уже охраняют законы природы -- цена поддержания объёмов добычи постоянно растёт, в том числе в виде затрат самой нефти, и если цену в долларах сбить, поставки резко сократятся из-за внезапной невыгодности добычи, и цена улетит в космос. Никто ничего не выиграет, особенно в деньгах.



konstex

Спасибо, отличный пост, обсуждение тоже весма интересно. Наличие СЭ фиат-валют сомнений не вызывает, кстати, если все цб накачивют балансы ( в чем собственно ничего ужасного нет, поскольку вещь всегда управляемая) , а потом по этому пути 
пойдут ( внуждены будут пойти) все остальные, в т. ч . КНР и РФ, то гиперинфляционный сценарий выпадает сам по себе. По отношению к чему будут инфлировать фиат деньги , если денежная база взаимно расширяется?



kubkaramazoff

Спасибо.

К реальным физическим активам в конечном итоге. К чему ещё, если рез.валюты печатаются согласованно, а остальные вынужденны идти им вслед. Но при этом отстают на шаг-два...



konstex

За какими активами( искл. золото) вы видите элементы монетарной функции? Боюсь , что там , где она отсутствует больше давит все-таки спрос и предложение ( ну там манипуляции на узко ограниченных рынках можно опустить) . Возьмите газ например.



kubkaramazoff

Вполне возможны и углеводороды, и кВт*часы, и кДж, и биткоины... даже недосягаемые астероиды.

Только я утверждаю, что без формализации в учёте Добавленного долга не имеет значения в каких кирпичах вести учёт. Принцип производства долга ведь останется неизменным как и тысячи лет назад. А при перепроизводстве долга неминуем разрыв жёсткой привязки к любому обеспечению.



ardelfi

Ни углеводороды, ни кВт-ч, не удовлетворяют классическим требованиям к правильным деньгам: долговечность и портативность. Углеводороды сгорают в конечном итоге или потребляются производством вещей, оказывающихся в конечном итоге на свалке; киловатты сгорают моментально, существуют только в рамках энергосети и полностью зависят от её контроллёра.

Четыре требования сформулированы ещё Аристотелем: долговечность, портативность, делимость/соединяемость, собственная ценность. Полностью им соответствует золото, с разной степенью натяжки ещё несколько физических металлов. С тех пор вынужденно добавилось одно новое требование: независимость (counterparty risk). Во времена Аристотеля деньги были полностью физическими, и потому естественно независимыми. Если деньги в вашем метафорическом кармане зависят от воли других людей, не ограниченной расстоянием или другими естественными барьерами, это неправильные деньги -- этот недостаток есть у всех электронных денег, существующих в юрисдикциях властей и зонах влияния tptb. Он не является неотъемлемым для электронных форм денег, включая киловатты, но жажда контроля над другими делает его практически неизбежным в реальности.

Из необязательных, но желательных свойств правильных денег можно упомянуть высокое отношение ценности к массогабариту. У нефти с этим плохо, у золота хорошо, у платины тоже хорошо, но она является промышленным металлом и теряется при использовании. Так же при использовании теряются серебро, палладий и другие промышленные металлы с высоким отношением ценности к массогабариту. К тому же важнейшей функцией денег является хранение сбережений, что лишает промышленность доступа к промышленному металлу (платина, палладий, серебро, и т.д.). Золото лишь на ~10% идёт в промышленность, хорошо извлекается из лома, накопленные запасы на много порядков превышают потребности промышленности, и потому конфликта интересов не возникает. В этом аспекте золото не имеет конкурентов в периодической системе.

Искренне удивляют попытки изобрести велосипед, который ездит уже пять тысяч лет и пережил все без исключения монетарные инновации, и даже сейчас интуитивно воспринимается как деньги всеми от центробанкиров до жителей виртуальных миров. Это указывает на последнее обязательное требование, тривиальность которого сделала ненужным включение в формулировку во времена Аристотеля: правильные деньги должны быть общепринятыми.



kubkaramazoff

Всё Вами перечисленное соотносится как лучше-хуже, но ни о чём нельзя сказать, что ОНО не может быть деньгами.

Поэтому и утверждаю, что замена одних денег на другие ничего не меняет и не изменит, если не идентифицировать величину Добавленного долга.

Вид денег, их обеспечение - ложное направление для дискуссий, уводящее внимание от сути проблемы.



ardelfi

Ошибаетесь, аргументы приведены выше. Свойства денег определяют возможность злоупотреблений ими, и правильные деньги отличаются от неправильных не отдельными преимуществами, а принципиальной невозможностью злоупотреблений, которые привели к нынешнему кризису. Это был реальный и испытанный механизм, который удерживал власти и экономики от долгового беспредела, пока не был сломан -- и сломан он был именно в интересах наращивания долга. Если объём денежной массы привязан к запасу физического металла и не может расти усилием воли, то без наращивания обеспечения металлом наращивать долг не получится и нет смысла -- в каком-то месте неизбежен дефолт, потому что денег ограниченное количество, и где-то их не хватит на проценты, таким образом проблема роста суммарной задолженности решается сама собой.

Конечно, начнётся плач и скрежет зубовный о "дефиците денег" (абсурдное сочетание слов), или "дефляции". Но кто-то когда-то был против, если на сбережения можно купить 5 фишек вместо 4? Или на пенсионные сбережения можно прожить на 20% дольше? Вопрос риторический. Всё это из-за навязанного пристрастия к долгам (в СССР такого просто не было в среде населения, хотя власть привычно злоупотребляла), а физические деньги это пристрастие по-моему вылечили бы, начиная с уничтожения fractional reserve banking (мультипликатора денежной базы). Более того, по-моему физические деньги были бы катализатором де-финансиализации многих частей экономики, а значит и снижения пространства для роста долга. Например, одно лишь изгнание ростовщиков из недвижимости было бы достаточной причиной решиться на физические деньги.

Эти процессы даже сейчас уже тлеют в очагах -- например, есть золотодобывающие компании (одну знаю), которые заявили о выплате дивидендов металлом. А это де-финансиализация "снизу". Также те золотые шахты, которые китайцы скупают по всему миру, не будут продавать металл на бирже, а просто отправят его в Китай, а работу шахты могут финансировать из валютных резервов, которые надо куда-то сливать -- это де-финансиализация "сверху". Это также можно рассмотреть в аспекте вертикальной интеграции экономики, удаления паразитических структур и искусственных барьеров.



RUR

ext_333005

А рубль наш Российский входит в СЭ?!

Что-то его курс в последний год по отношению к бивалютной как-то совсем стабилизировался...



Re: RUR

kubkaramazoff

Не входит. Русскому ЦБ никто неограниченных свопов не открывал.

Просто вынуждены допечатывать. Скорее всего, в рамках режима карренси-борд.

-------------Оригинал взят у ray_idaho в  Борьба Германии за лидерство в ЕС продолжается, евро растет

Я настолько прозрачен, я чист во всех моих делах,
я не знаю, что может вызывать недовольство.
Сильвио Берлускони

1.  Евро растет по плану, приближаясь к цели на рисунке.

2. Европейские лидеры создают очень немецкую еврозону. «Еще несколько лет тому назад мало кто поверил бы, что мы сможем принять такие важные решения в такой короткий срок», - сказал европейский комиссар по финансам Олли Рен. В течение шести месяцев ЕС смог достигнуть компромисса по одному из самых чувствительных вопросов, касающихся национального экономического суверенитета, а именно - по вопросу о банках.

Но при ближайшем рассмотрении договор «о механизме единого надзора», достигнутый в результате компромисса накануне Нового года, выглядит очень немецким. В общем, тевтонская палка и никакого пряника для средиземноморских стран. Обсуждение форм взаимопомощи при выплате государственного долга отложено до 2015 года, когда пройдут европейские выборы, а главное - выборы в Германии.

3. Французско-японский альянс сообщил о своих планах после покупки АвтоВАЗа. Как отметил генеральный директор Renault-Nissan Карлос Гон (Carlos Ghosn), альянс рассчитывает завоевать вместе с АвтоВАЗом «40% российского рынка к 2016 году» (в настоящий момент речь идет о 30%). Если в этом году в России было продано примерно 2,9 миллиона автомобилей, то к 2020 году, по его прогнозам, этот показатель может достичь отметки в 4 миллиона, что превратит страну в крупнейший рынок сбыта в Европе. К середине 2014 года Renault-Nissan будет принадлежать 67% совместного предприятия с Ростехнологиями, которое в свою очередь будет держать 74,5% АвтоВАЗа. Совет директоров новой компании возглавит Карлос Гон.

Французско-японский альянс намеревается провести поэтапные инвестиции в общем объеме порядка 23 миллиардов рублей. В начале 2008 года Renault потратил миллиард евро на приобретение 25% АвтоВАЗа. С тех пор в динозавре советской промышленности прошла масштабная реструктуризация, и во время кризиса он сократил 30 000 рабочих мест. В результате, в благоприятных для рынка условиях, он более чем в четыре раза увеличил свою чистую прибыль в первом полугодии 2012 года (она составила 27,4 миллиарда рублей).

4. После объявления о возвращении в политику Сильвио Берлускони в Германии даже авторитетная общественная радиостанция Deutschlandfunk утратила свой традиционный сдержанный язык, заявив: «Это как в фильме ужасов, когда живые мертвецы возвращаются». В словах Ангелы Меркель о том, что Италия может сойти с пути реформ, начатых Монти, и вовлечь в беду 17 стран еврозоны, сквозит страх. При возникновении этой смеси тревожных ощущений не учитывались полностью все изгибы итальянской политики, не принимались во внимание опросы, касающиеся политических возможностей партии «Народ свободы» и шансов Берлускони вновь стать премьер-министром. Достаточно объявления о его возвращении в политику. Достаточно его первых антигерманских выпадов, чтобы вызвать раздражение, выраженное вчера в речи министра иностранных дел Гидо Вестервелле: «Неприемлема антигерманская предвыборная кампания, выдержанная в популистских тонах».

Евро-доллар прогноз




Previous post Next post
Up