Но я написанное воспринял словесно, Сима. Понятно, что реплики в ЖЖ - это не общение вживую. Но о чём, собственно, я написал? То, что любят не за заслуги - мысль очевидная, и исчерпывается в себе самой. То, что вы написали о «сходящихся творческих личностях», с успехом может быть применено и к нетворческим, - примерами можно завалить. Но тут (наверное, по причине каких-то конкретных впечатлений) вы сделали упор на «творческих». Но творческие - это не только жаждущие быть признанными гениями и пр. и пр., это, случается, также и люди, которые заботятся друг о друге, оберегают друг друга, помогают, хвалят, ругают, советуют (я о творчестве). И когда такое есть - это счастье! Просто оно не на виду. Я знаю, по крайней мере четыре такие пары (при моём не так уж большом кругозоре в этом вопросе четыре - это много). То есть я хотел сказать, что Вы сильно развили мысль в этом направлении, а личные впечатления (и даже опыт) - не согласуются с никакими теориями. И ведь Блок говорил то, что Вы привели, исходя из своей конкретной ситуации. Кстати, сам был, мягко выражаясь, трудным семейно человеком. Я в ужас пришёл, когда узнал, как тягостно, с напряжённым молчанием проходили в его доме трапезы, - прямо-таки невзлюбил этот обеденный стол со стульями в его петербургской квартире:) Этот мой монолог - в порядке рассуждений!:)
Я речь вела о том, что кажется духовной близостью, но на поверку таковой не является. Близость может быть только за счёт человеческих качеств, а не за счёт одинаковой принадлежности к миру искусства. Как-то так)
Речь не о встрече) Нам здесь жить (с). Привлечь симпатию может что угодно, но творческие способности - не оправдание для скверного человека и не повод с ним иметь дело, разве нет?
Спору нет и быть не может! Но возможно, я не так Вас понял и отвечал чему-то воображаемому (воображаемому себе:)) Радость встречи, возникающие при этом чувства и ощущение духовной близости, - это, в общем, явление обычное. Но есть глубинный уровень узнавания в человеке духовного родства, - когда сказанное Вами не работает. Я только об этом и говорил. Ну и том тоже, что скверный творческий человек - это "пусть он идёт подальше" (как человек), а хороший (прекрасный) творческий человек - это счастье:) .
** глубинный уровень узнавания в человеке духовного родства, - когда сказанное Вами не работает** То есть, при узнавании на этом уровне без разницы, какими моральными качествами обладает человек и как он обращается с любящим его?
На глубинном уровне - всё ясно сразу, читаешь всего человека. Но это нужно испытать самому, или - знать таких людей, которые испытали; без этого - будут просто разговоры о словах, умственно-логические размышления...
О, Сима, я сейчас внёс запись о своём "дружке" К.Ваншенкине - и совсем забыв об этом, вспомнил сейчас и нашёл для Вас; он человек с нелёгким характером, но... вот, читайте: http://emil-sokolskij.livejournal.com/94129.html Инна Гофф была очень мягким человеком, и проза у неё тонкая, умная, внимательная (совсем не "советская", = - я был поражён). Были неразлучны, заботились друг о друге... в общем, всё понятно из стихотворения!
Ещё как! На своём опыте... Но опыт... кто ж это сказал... вспомню - скажу... "опыт - это ношенное платье, оно редко кому впору". Ведь когда мы о чём-то говорим (типа "вот как оно бывает в жизни"), мы говорим о БОЛЬШИНСТВЕ. Как живут МНОГИЕ, и как ОБЫЧНО бывает. Отсюда и происходят обманчивые обобщения... А между тем тихонько, незаметно происходят Встречи (с большой буквы)!..
Да. Но свой ум - это тоже "ум". И можно быть в плену своего ума, своих (пред)убеждений, своих выводов. Замечательно сказала Марина Цветаева: "Я не хочу иметь точку зрения, я хочу иметь зрение". В общем, в этих словах - всё. что я Вам и хотел сказать. Вот лучшее обобщение:)
... и ещё на все случаи жизни есть поговорка: каждому своё. Есть такая мудрость: важно не то чего вы добились или не добились, а то, сколько в любви вложили в это. Но сказанное надо, конечно, мне при случае развить, иначе оно повисает в воздухе...
Но тут (наверное, по причине каких-то конкретных впечатлений) вы сделали упор на «творческих». Но творческие - это не только жаждущие быть признанными гениями и пр. и пр., это, случается, также и люди, которые заботятся друг о друге, оберегают друг друга, помогают, хвалят, ругают, советуют (я о творчестве). И когда такое есть - это счастье! Просто оно не на виду. Я знаю, по крайней мере четыре такие пары (при моём не так уж большом кругозоре в этом вопросе четыре - это много).
То есть я хотел сказать, что Вы сильно развили мысль в этом направлении, а личные впечатления (и даже опыт) - не согласуются с никакими теориями.
И ведь Блок говорил то, что Вы привели, исходя из своей конкретной ситуации.
Кстати, сам был, мягко выражаясь, трудным семейно человеком. Я в ужас пришёл, когда узнал, как тягостно, с напряжённым молчанием проходили в его доме трапезы, - прямо-таки невзлюбил этот обеденный стол со стульями в его петербургской квартире:)
Этот мой монолог - в порядке рассуждений!:)
Reply
Reply
Reply
Reply
Но возможно, я не так Вас понял и отвечал чему-то воображаемому (воображаемому себе:))
Радость встречи, возникающие при этом чувства и ощущение духовной близости, - это, в общем, явление обычное.
Но есть глубинный уровень узнавания в человеке духовного родства, - когда сказанное Вами не работает. Я только об этом и говорил. Ну и том тоже, что скверный творческий человек - это "пусть он идёт подальше" (как человек), а хороший (прекрасный) творческий человек - это счастье:)
.
Reply
То есть, при узнавании на этом уровне без разницы, какими моральными качествами обладает человек и как он обращается с любящим его?
Reply
Но это нужно испытать самому, или - знать таких людей, которые испытали; без этого - будут просто разговоры о словах, умственно-логические размышления...
Reply
Reply
http://emil-sokolskij.livejournal.com/94129.html
Инна Гофф была очень мягким человеком, и проза у неё тонкая, умная, внимательная (совсем не "советская", = - я был поражён).
Были неразлучны, заботились друг о друге... в общем, всё понятно из стихотворения!
Reply
Reply
Но опыт... кто ж это сказал... вспомню - скажу... "опыт - это ношенное платье, оно редко кому впору".
Ведь когда мы о чём-то говорим (типа "вот как оно бывает в жизни"), мы говорим о БОЛЬШИНСТВЕ. Как живут МНОГИЕ, и как ОБЫЧНО бывает.
Отсюда и происходят обманчивые обобщения... А между тем тихонько, незаметно происходят Встречи (с большой буквы)!..
Reply
Reply
Замечательно сказала Марина Цветаева: "Я не хочу иметь точку зрения, я хочу иметь зрение".
В общем, в этих словах - всё. что я Вам и хотел сказать. Вот лучшее обобщение:)
Reply
Reply
Есть такая мудрость: важно не то чего вы добились или не добились, а то, сколько в любви вложили в это. Но сказанное надо, конечно, мне при случае развить, иначе оно повисает в воздухе...
Reply
Reply
Leave a comment