Путин, оказывается, присылал своих вояк в Украину еще со времен Майдана

Sep 04, 2014 00:44

Путин, оказывается, присылал своих вояк в Украину еще со времен Майдана - Новости Украины. Главное™

Путин, оказывается, присылал своих вояк в Украину еще со времен Майдана

3 сентября 2014
12:42

В сети разрастается резонанс вокруг истории российского десантника Николая Козлова, воевавшего против Украины и оставшегося калекой.

История началась с того, ( Read more... )

Leave a comment

Re: Отец otchelnikural September 4 2014, 10:30:32 UTC
Спасибо ...
Прочитал ...
Могу понять эмоции , но все-таки с выводами не согласен ...

Цитаты из книги " Осколки чести " Буджолд :

" ... Вы обладаете качествами, которых ожидаешь от матери воинов.

Он, наверное, шутит, подумала Корделия. Это у него, надо думать, такое своеобразное сдержанное чувство юмора.

- Нет уж, увольте! Восемнадцать-двадцать лет вкладывать всю свою жизнь в сыновей, чтобы в конце концов правительство забрало их у меня и извело на ликвидацию очередного политического провала - нет, спасибо.

- Никогда не смотрел на это с такой точки зрения, - признался Форкосиган. Некоторое время он шел молча, тяжело опираясь на свою палку. - А если они идут добровольно? Разве у вашего народа нет идеалов служения родине?

- Положение обязывает? - Но теперь и она умолкла, слегка смутившись. - Наверное, если добровольно, это совсем другое дело. Как бы то ни было, детей у меня нет, так что мне, к счастью, не придется сталкиваться с этой проблемой."

Через несколько месяцев :

" Но ты нужна мне. Ты выйдешь за меня?

Она вздохнула и положила голову на колени, накручивая травинку на пальцы.

- Я люблю тебя. Надеюсь, ты это знаешь. Но я не могу принять Барраяр. Барраяр пожирает своих детей.

- Но Барраяр - это не только треклятая политика. Некоторые проживают целую жизнь, даже не замечая ее.

- Да, но ты не из их числа.

Он сел. - Не знаю, удастся ли мне получить визу на Колонию Бета…

- В этом году - вряд ли. И в следующем тоже. Сейчас там всех барраярцев считают военными преступниками. Такого оживления в политической жизни у нас не было уже много лет - все просто на ушах стоят. "

История получает достаточно трагическое продолжение ...
Бараяяр , действительно, пожирает своих детей ...

Reply

Re: Отец septeon September 4 2014, 11:19:55 UTC
Спасибо.
Хорошая модель диалога об углах зрения на одно и то же двух обычных людей из обществ с разными ценностями.
Но то, о чём писал Панюшкин - это не логика и спокойные рассуждения, а именно эмоции, чуства.
И "теория привязанности" - это об эмоциях и чуствах.
И быть родителем - это тоже в первую голову об эмоциях и чуствах.
Начиная с грудного возраста и до первых седых волос твоего сына это прежде всего мысли "Он у меня молодец", "Я люблю его именно таким, каков он есть".
А если ему, твоему сыну плохо, если он ранен, то это ТОЛЬКО эмоции и чуства. Остальное становится вторичным.
Вот, собственно, и мысль Панюшкина - оставьте Козлова в покое. Он ранен. Ранен сын... Ранен отец.
Барраяр , действительно, пожирает своих детей ...
Но сейчас Козловым не до особенностей Барраяра.
И не до нас, рассуждающих о нём.
Сейчас отец проявляет любовь к сыну.
Проявляет, как может.
Не будем стрелять в пианиста. Он всё-же отец.

Reply

Re: Отец otchelnikural September 4 2014, 14:07:04 UTC
" Хорошая модель диалога об углах зрения на одно и то же двух обычных людей из обществ с разными ценностями."

Эйрела по своему происхождению никак не назовешь " Обычным человеком" .

" Начиная с грудного возраста и до первых седых волос твоего сына это прежде всего мысли "Он у меня молодец", "Я люблю его именно таким, каков он есть"."

Гм.. В известных , знатных семьях детей воспитывают и дрессируют ...
Боюсь, что Петер так воспитывал Эйрела ( плюс , соперничество Эйрела с погибшим старшим братом ) ...

" Не будем стрелять в пианиста. Он всё-же отец."

Я и не собираюсь ...

Reply

Re: Отец septeon September 4 2014, 15:16:32 UTC
Не читал я "Осколков чести". Поэтому не стоит связывать мои фразы из предыдущего поста с деталями этого произведения. Там я реагировал на ваши изолированные цитаты, не более.
Я не особый фанат фантастики и литературы вообще, хоть и люблю её. Читаю много, но сумбурно и несколько "винтажно". Чаще - старые вещи.
Больше технарь, хоть и с широким (очень) профилем.
Дрессировать? Можно, но что из этого выйдет - не известно.
Может стать аристократически вышколеной сволочью.
(Взять хоть принца Чарльза)
Прочитал 7-8 первых страниц на либ.ру
Наверное, прочту всё. Но когда закончу - сам не знаю.

Reply

Re: Отец otchelnikural September 4 2014, 16:55:03 UTC
Прочтите , не пожалеете ..

Reply

Re: Отец septeon September 4 2014, 18:42:16 UTC
Уже читаю...
Хотите прочесть "винтажное англо-саксонское пророчество"?
http://www.lib.ru/DETEKTIWY/CHESTERTON/kabak.txt
Это - на мой вкус. :)

Reply

Re: Отец otchelnikural September 5 2014, 14:28:38 UTC
Немного прочитал ...
Туманно и интересно ...
Честертон у меня прочно ассоциируется с патером Брауном ...( улыбка)

Reply

Re: Отец septeon September 7 2014, 22:27:15 UTC
Я вам покажу отца Брауна! (шутливо-зверское выражение лица)
С него надо начинать в 15-летнем возрасте.
"Осколки чести" прочёл.
Промелькнула ассоциация с "Укрощением строптивого".
Пардон, если не так сказал. :))
Но ассоциации - штука такая, непроизвольная...
А если серьёзно, действующие лица авторитарного Барраяра и их понятия описаны внутренне более искренними, и, следственно, более человечными, чем аналогичные персонажи Беты. Несмотря на внешнюю суровость и привычки.
Авторитарность и аристократия там ценят прямоту.
Либерализм и демократия там порождают искажённую кривизну и косность мышления.
Стало быть симпатии вызывает большинство персонажей Барраяра - кроме совсем отпетых злодеев.
От сержанта Ботари и до императора.
Забавная постановка вопроса. Не правда ли?
Или это просто американка, уставшая от сложностей жизни?

Reply

Re: Отец otchelnikural September 8 2014, 14:45:20 UTC
" Промелькнула ассоциация с "Укрощением строптивого".
Пардон, если не так сказал. :))
Но ассоциации - штука такая, непроизвольная..."

Все правильно .
Буджолд сама признавалась, что уменьшила книгу страниц на 100 , выкинув кое-какие вещи , более подходящие для женских романов ( усмешка)

" А если серьёзно, действующие лица авторитарного Барраяра и их понятия описаны внутренне более искренними, и, следственно, более человечными, чем аналогичные персонажи Беты. Несмотря на внешнюю суровость и привычки.
Авторитарность и аристократия там ценят прямоту."

Вы правы .
Кстати, это весьма большой цикл книг про Форкосиганов ( или , если правильно говорить Воркосиганов ,в английском первоисточнике именно Вор в русском значении этого слова ) .

Reply


Leave a comment

Up