Какие же это все-таки территории?

[sentjao]

Уже много лет в Израиле спорят и ломают копья по поводу того, какие же все-таки у нас есть "территории"? С самого 1967 спорят. Одни кричат: оккупированные! Другие надрываются: освобожденные! Начальство сверху осторожно говорит (по-английски): спорные. А простой народ говорит просто "территории

Comments

[ascir]

Судя по рассказам лично в это влезшего Витьки, жениться на москвичке - тоже дело крайне непростое. Каким там жительницы Шхема!

[sentjao]

Разные проблемы. Неэффективная и тупая бюрократия с одной стороны - а с другой этот вот монстр, который называют "сионизм" и "еврейское государство" (к историческому сионизму эта параноидальная машина имеет отношение, но не прямое, скажем так).

[mfi]

Да не, проблема та же. Бюрократия охраняет статус кво от желающих понаехать из нищего замкадья. Это же даже не мексиканская граница, у нас, тут, под боком - одна из самых нищих стран мира, только разреши - всем колхозом к морю переселятся. Да нам и миллиона молодых дикарей хватит, чтобы со свистом вылететь из развитых стран(и своих то дикарей неизвестно как обратать). И эта ситуация не зависит ни от статуса штахим, ни от состояния - мир или война, и что важно - не изменится нихрена ближайшие полста лет. Не будет там нормальной экономики, хайтека и расцвета наук - само арабское общество не позволит. И все ритуальные танцы насчет расизма, апартеида и попираемых гуманистических ценностей этот грустный факт никак не изменят.

[worden_archives]

"у нас, тут, под боком - одна из самых нищих стран мира"

Это очень сильное полемическое преувеличение, практически гротеск.

[mfi]

Ну, если 170-е место из 220, в благополучном 2008-м году - между Йеменом и Никарагуа Вам кажется успешным, то Ваш гуманизм успешно побеждает Ваш здравый смысл. Уровень 2900 баксов на душу по приведенным стоимостям(!) делает уровень Мексики и Турции (12-15 тысяч на душу по PPP) недосягаемой мечтой. Если же Вы имели в виду, что проклятая оккупация порождает чрезмерные расходы по содержанию семей шахидов и всячески препятствует свободе торговли, то замечу, что ближайшие родственники наших героев в королевстве Иордания недалеко от них ушли - там порядка пяти тысяч в год на ту же бедуинскую душу по все тому же хитро закрученному PPP. А их то точно никто не угнетает и не душит.

Поэтому я вынужден повторить свой тезис - у нас под боком имеет место быть нищая помойка и никаких шансов на изменение этого грустного факта (действительно грустного! обеспеченные и занятые работой люди гораздо вменяемее) в ближайшие полвека не имеется.

[sentjao]

Придумывайте и дальше разнообразные отмазки для продолжения апартеида, грабежа и угнетения. Через пару лет никакого Израиля тут все равно не будет. Спасибо.

[worden_archives]

"Ну, если 170-е место из 220"

Вы об этом списке! Но, во-первых, эти данные относятся к 2005, во-вторых, с подсчетом ВВП палестинцев имеются существенные проблемы (сходные с подсчетом бывших стран соцлагеря), и в-третьих, даже если принять это за истину, все равно об уровне жизни это нам не говорит ровным счетом ничего

[worden_archives]

"и никаких шансов на изменение этого грустного факта"

Ну вот в США 19 века Юг был нищей помойкой. Распространение фед. законов на территорию этих штатов существенно помогло сей факт изменить.

Мало того, если Вы обратите внимание, то заметите, что до 67-го там была куда более нищая помойка, чем после.

[worden_archives]

Пожалуй, стоит еще развить мысль. Прошу прощения, что наскоками.

Итак, как мы видели, во множестве стран детская смертность, питание, начальное образование и мед. обслуживание намного хуже, чем в ПА. И это, вероятно, важнее ВВП на душу населения.

Но о чем вообще говорит место в списке стран? Допустим, в списке есть такие державы Лихтенштейн и Сан-Марино, и есть Китай. У одних ВВП 70 тыс., у других 700 долларов (условно). Значит ли это, что средний доход на душу надо брать, сложив эти доходы и разделив на три? :)

Очевидно, нет. Поэтому надо смотреть еще и на численность населения. И тут открывается уже совсем интересная картина - большая часть Китая и Индии (миллиард человек) живет намного хуже ПА, Бангладеш и Пакистан (сотни миллионов) живут намного хуже, Африка практически вся - намного хуже, в Лат. Америке где-то хуже, где-то лучше...

Т.е., детская смертность, образование и пр. перечисленные показатели в ПА _лучше, чем у большинства населения мира_.

ЧТД.